СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Служба, какая она есть....


Служба, какая она есть....

Сообщений 31 страница 60 из 131

31

То что у них может матрос-у нас пусть лучше сделает офицер или мичман.А то и утонуть недолго

0

32

Вот так...

Похожее что-то прочитал в "Тайфуне". Там тоже пишут о присущем нашим хамскому отношению друг к другу и к чужим (имеется в виду флот) - и во время стоянок кораблей, и во время встречи в море, и просто между начальниками и подчиненными.

0

33

otvaga2 написал(а):

и во время встречи в море

вот об этом никогда не слышал.Напротив был свидетелем противоположного.

0

34

iliq написал(а):

льготы при поступлении в ВУЗ...

И у нас то же есть льготы  при поступлении в ВУЗ

0

35

DELTA-4 написал(а):

То что у них может матрос-у нас пусть лучше сделает офицер или мичман.А то и утонуть недолго

Это сейчас, но раньше такого не было

0

36

раньше-это когда?

0

37

Во времена СССР

0

38

Может.Я не застал.

0

39

DELTA-4 написал(а):

Может.Я не застал.

Может быть во флоте так и было, не буду спорить, но в ВВС такого не было

0

40

Понятно.Я думаю,было.Но в меньшей степени.3 года-это не 2.

0

41

DELTA-4 написал(а):

3 года-это не 2.

А в чем разница. Я думал, что наоборот. За 3 годла можно стать проффесионалом и заслужить авторитет (его можно заслужить и за 1 год - или я не прав?)

0

42

И я о том же.За 3 года матроса чему-то можно начить и он успеет с этими знаниями послужить.А вот за два...только научить.

0

43

если мозги есть научится быстро, остальное дело практики

0

44

а я думал на флоте должны профессионалы служить %-)

0

45

везде должны быть профессиоалы. но не везде это возможно в желаемых количествах

0

46

А где же его взять "с мозгами"?На корабли,как правило,такие не доходят.

0

47

DELTA-4 написал(а):

На корабли,как правило,такие не доходят.

неужто все в сухопутных остаются, не поверю. просто у нас большинство офицеров, по личному опыту, без мозгов. точнее они есть но ориентированы на то как бы не спалится да загасится.

0

48

По моему опыту,уровень и вменяемость матроса на ПЛ сильно отличалась от береговых-штабных.Не знаю,где Вы служили...Флот и Армия-разные вещи.При всем уважении

0

49

DELTA-4 написал(а):

...Флот и Армия-разные вещи

люди-то везде одинаковые. не могут их из разного мяса делать, на флот тоже с суши попадают) я согласен что характер на флоте меняется.  но не умственные способности.

0

50

я согласен.Только вот на флот и в авиацию идут конкретно зная зачем...по крайней мере в большей степени..

злодеище написал(а):

ориентированы на то как бы не спалится да загасится.

этого там меньше.А вообще это вопрос всей нашей "прусско-советской"организации службы.И общего уровня "культуры".

0

51

DELTA-4 написал(а):

.И общего уровня "культуры".

скорее всего последнее

0

52

ПРОТИВОРЕЧИЯ

Сразу подчеркнем - Объединенные вооруженные силы - это все-таки не единые ВС. Существенные разногласия в вопросах боевого применения национальных ВС существовали в рамках ОВД с самого начала его создания. В Варшавский договор входили, как известно, восемь стран. В этой структуре они занимали самые различные места. Одни демонстрировали беспредельную преданность Советскому Союзу и были готовы выполнять любые поставленные задачи. Другие государства к указаниям и инициативам Москвы относились достаточно сдержанно, настороженно, многое воспринимали с оговорками. К таковым странам можно, в частности, отнести Польшу, Чехословакию и Венгрию.

Румыния практически по всем вопросам занимала особую позицию и вела себя даже в рамках ОВД достаточно обособленно. Под многими договоренностями представители Бухареста и вовсе не ставили своих подписей. Если в обыденной армейской жизни это проявлялось не столь заметно, то на масштабных мероприятиях оперативной подготовки "особая румынская позиция" просто бросалась в глаза. В частности, на многих учениях ОВС ОВД решения на применении национальной армии представители Румынии принимали по-своему, не прислушиваясь к мнению главкома и штаба ОВС. Подчас на свои заслушивания представителей ОВС румыны не приглашали вовсе или же со скрипом допускали туда только главкомов ОВС - маршала Куликова В.Г. или генерала армии Грибкова А.И. Иными словами, Бухарест не считал себя слишком связанным условностями Варшавского договора и вел дела практически самостоятельно.

В некоторых случаях румыны даже подчеркнуто демонстрировали свое неуважение к главкомам ОВС. В частности, могли не подать команду "Товарищи офицеры!" при прибытии на румынский пункт управления маршала Куликова В.Г. Бороться с подобным сепаратизмом было практически бесполезно. Все эти демарши и высказывания военачальников Бухареста были санкционированы "гением Карпат" - лидером Румынии Николае Чаушеску.

Вот хотя бы один пример отношения румынских генералов к мероприятиям оперативной подготовки. 10-19 марта 1984 г. состоялось масштабное командно-штабное учение "Союз-84". В ходе КШУ (в плане ПВО) отрабатывались вопросы прикрытия Черноморского флота в Средиземном море, организация ПВО на ТВД и управления разноподчиненными войсками и силами ПВО, дислоцированными в одном районе.

И на "Союзе-84" румыны традиционно держались особняком. Практически по всем вопросам с представителями Бухареста постоянно возникали самого разного рода столкновения и трения. Началось с того, что командующий фронтом СРР на заслушивании опять-таки не подал команду главкому ОВС генералу армии Грибкову А.И. Никто из румынского руководства не хотел разговаривать на русском языке, хотя язык общения во всех документах ОВД был официально и однозначно установлен как русский. Разговаривали румыны с представителями ОВС исключительно через переводчика.

Только-только генерал армии Грибков А.И. закончил доклад о результатах учения, как сидевший в зале заместитель министра обороны Румынии Николеску встал и в резкой форме в присутствии 300 генералов и офицеров союзных армий заявил, что не согласен с выводами главкома ОВС по КШУ. Якобы с ним эти заключения никто не согласовывал. Особо Николеску подчеркнул, что Грибков А.И. предварительно не показал ему никаких документов (хотя главком ОВС и вовсе не обязан был этого делать). Представить себе подобные вольности в том же НАТО невозможно по определению (или они были бы пресечены в самом зародыше).

Подобная румынская позиция проявлялась не только на учениях. Бухарест всегда претендовал на особое место в рамках ОВД. Неудовольствие по каким-то проблемным вопросам могло быть в душе и у чехов, поляков, немцев, но они сдерживались и вели себя корректно. Румыны же всегда занимали откровенно жесткую и ничем не замаскированную позицию. К слову говоря, многие острые углы умел разгибать в подобных случаях маршал Куликов В.Г. Советский военачальник мог и самого Николае Чаушеску, что называется, поставить на место. Маршал, по свидетельствам очевидцев, умело использовал авторитет Советского Союза как великой державы.

Однако на том учении "Союз-84" были и другие эпизоды. В частности, следующая страна, которую в ходе КШУ посетили советские представители, была Болгария. Генералов ОВС и ВС СССР ждал в Софии очень теплый прием у политического и военного руководства республики. Министр обороны Джуров, в частности, заявил, что памятник русскому солдату Алеше находится в каждом болгарском сердце. Правда, в более поздние времена в Софии всерьез обсуждалась идея переделать этот памятник под монумент генералу Джохару Дудаеву. Однако здравый смысл в Болгарии в этом случае все-таки победил.

Существовали в ОВС ОВД и другие разногласия. В частности, в высшем военном руководстве, в штабе ОВС, представительствах в странах, на вспомогательных командных пунктах единой системы ПВО на протяжении всех лет существования ОВС ВД на первых ролях были только советские генералы. К примеру, руководство Польши, Венгрии, Румынии неоднократно поднимало вопрос о ротации главнокомандующего, командующего ЕС ПВО, начальника штаба ОВС, да и других должностных лиц.

Такие же мнения можно было услышать и от руководящего состава национальных вооруженных сил при проведении мероприятий в их странах. А с мнением таких военачальников, как генерал армии Войцех Ярузельский - министр обороны Войска Польского, впоследствии глава правительства и 1-й секретарь ЦК ПОРП или генерал-полковник авиации Райнгольд Вольфганг - заместитель МО ННА ГДР - командующий ВВС и ПВО, все-таки, наверное, надо было считаться и прислушиваться к нему. Да это было и определено "Положением об ОВС ГУВД".

С учетом изложенных фактов боевое применение ОВС ОВД в совместных операциях на западных театрах военных действий всегда представлялось советским военным аналитикам большой проблемой. Наши военачальники и в настоящее время с трудом представляют, каким образом в военное время можно было ставить боевые и оперативные задачи, скажем, румынам или полякам, да потом еще жестко и безоговорочно требовать достижения ранее намеченных целей и рубежей. Иными словами, вопрос, смог бы выдержать такой военно-политический союз, как Варшавский договор, проверку в боевых условиях, и сегодня остается открытым.

остальное тут

0

53

Вопрос зачем тем же румынам оказывали помощь? Зачем забесплатно оружие поставляли? Они платили за поставки оружия? За лицензии? Документацию на РСЗО Град они китайцам толкнули, зачем такие союзники нужны?

0

54

Zaklepkin написал(а):

Документацию на РСЗО Град они китайцам толкнули, зачем такие союзники нужны?

они и амерам втихаря Т-72 толкнули...  :suspicious:
но, лучше было бы если бы они были союзниками нато?

0

55

Lans написал(а):

но, лучше было бы если бы они были союзниками нато?

Вот после этого как верить тем, кто пи**т, что типа СССР окупировал пол европы, это типа такая окупация? Лучше это когда твои марионетки у власти  :D

0

56

Zaklepkin написал(а):

Вот после этого как верить тем, кто пи**т, что типа СССР окупировал пол европы, это типа такая окупация?

это пи..т те кому тогда просто несветило... вот сейчас и радуются  :D

0

57

Были в СА моменты, когда приходилось назначать на должности исключительно по профессиональным качествам. Так случилось при оснащении 10-й гв. тд танками Т-64, когда пришлось собирать в подразделения знающих офицеров. На снимке - офицеры танкового батальона 248-го гв. мсп 10-й гв тд, 1979 год. Нас называли "командой лейтенантов". Командир батальона ст. л-т Бритаев, НШ б-на ст. л-т Вахромеев, замполит б-на ст. л-т Мухамедишин, командир 1-й тр ст.л-т Исаев, командир 2-й тр ст. л-т Мураховский, командир 3-й тр л-т Потапенко. В гражданке - командированные спецы из Харькова.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4304/vim3.1/0_46865_a1cd8336_XL.jpg
Первый год освоения Т-64, танкодром 248-го гв. мсп, Крампнитц, ГСВГ.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4203/vim3.1/0_46866_7a1ee96a_XL.jpg

0

58

vim написал(а):

Первый год освоения Т-64, танкодром 248-го гв. мсп, Крампнитц, ГСВГ.

А чего не напишете книгу подобную "Т-64" Чобитка?
В принципе, она у него состоит из тех. документации + воспоминания.
Главное, чтоб побольше различных фото было, ну и текста толкового.

0

59

Погиб выпускник ДВВКУ: скорбный список
Погиб выпускник ДВВКУ: скорбный списокСкорбный список благовещенского ДВВКУ опять пополнился — 15 июня погиб его выпускник. В 2010 году это уже пятое известие о смерти, пришедшее в училище. Одно несчастье идет за другим, словно парней преследует злой рок. Но военные в такие вещи не верят.

Ушло пятеро

Три года назад шимановец Алексей Богданов окончил ДВВКУ и по распределению попал служить в воинскую часть в городе Юрга Кемеровской области. 15 июня 24-летний парень был раздавлен двумя бронетранспортерами. В СМИ мелькают две версии произошедшего. Первая: офицера задавили бронетранспортерами пьяные механики. Вторая: офицер нарушил требования техники безопасности — встал между двумя машинами, которые не были заглушены. Механик-водитель БМП, не зная, что сзади человек, дал задний ход. Военная прокуратура выясняет обстоятельства произошедшего.
Печальные вести уже в пятый раз пришли в военное училище за этот год.
Так, 1 апреля в Возжаевке Амурской области произошел несчастный случай на бронетанковом ремонтном заводе. Боевой машиной задавило двух человек. Парни отцепляли тросы с заведенного танка. В это время на них устремился тягач, и они оказались зажатыми между двумя боевыми машинами. Погибший Евгений Новиков был уроженцем Красноярского края, окончил ДВВКУ в 2003 году, Денис Евсеев — старший лейтенант ДВВКУ.
Еще одно несчастье случилось в ночь на 9 апреля в Ленинградском военном округе. Во время учений по стрельбе из танка боевыми снарядами на полигоне Каменка в результате попадания снаряда в Центр управления огнем выстрелом были убиты два офицера. Один из них — командир разведвзвода Олег Звездин. Он окончил ДВВКУ с отличием в 2008 году.
9 мая, когда страна праздновала День Победы, в Благовещенске произошла авария с участием курсанта ДВВКУ. Машина врезалась в бетонный столб на ул. Калинина-Красноармейской. Спустя несколько дней парень скончался в больнице.

Трагический опыт

Погибшие — молодые люди, бывшие на хорошем счету в ДВВКУ, а затем и по месту службы. Все смерти случайные, но от этого не менее трагические. Словно молодых людей преследует злой рок.
Военные в такие вещи не верят и по отношению к подобного рода мыслям настроены скептично. «Везде усматривается пренебрежение требованиями безопасности, — говорят преподаватели училища, — отсюда и трагедии. Несчастные случаи были всегда: и в советские времена, и сейчас. Все правила, как их избежать, написаны на реальном человеческом, порой трагическом опыте. Когда ими пренебрегают, частенько обжигаются. Здесь либо легкомыслие руководителей, либо недисциплинированность подчиненных — где тоньше, там и рвется».
— Парень был хороший, учился неплохо, там в войсках себя неплохо проявил, — отзывается о погибшем в Юрге Алексее Богданове начальник ДВВКУ Владимир Грызлов, — то, что произошло, — нарушение требований безопасности. Чем это объясняется? Спешкой какой-то. Но человеческая жизнь не стоит спешки, конечно. Сожалеем. Провели совещание, я поднял преподавательский состав, который занимался обучением этого офицера работе на технике. Все докладывают, что учат-то правильно: категорически запрещается подходить к технике с заведенным двигателем ближе десяти метров. Зачем он — командир роты — туда полез, должны разобраться на месте.
— Выпускники училища в этом году гибнут один за другим... В злой рок верите?
— Вы сейчас еще вспомните теорию парных случаев. В жизни всякое случается. Возьмите статистику. В армии коэффициент по отношению к гражданским намного ниже — как смертности, так и преступности. Это все трагические случайности. По каждому переживаем, сочувствуем родным. И в войсках по каждому случаю издаются приказы и доводятся до всего личного состава с целью не допустить повторения.
— Часовню в ДВВКУ не планировали построить?
— Планировали. Но в свое время нам не разрешили это сделать. Батюшка за нами закреплен — отец Виталий. Посещает училище, обязательно присутствует на таких мероприятиях, как присяга и выпуск. Мы находимся в стадии реформирования и становимся филиалом военного учебно-научного центра. Знамя сдали на вечное хранение, потому что филиал не подразумевает наличие поста №1 и боевого знамени. Все в стадии формирования. У нас сейчас другая степень подчиненности — новое командование, нужно с ним строительство часовни согласовывать. Начальник этого центра здесь даже и не бывал. Когда посетит училище, мы этот вопрос намерены поднять.
— Училище трудные времена переживает — вот уже и знамя сдали, и набор давно не тот. Может, негатив какой-то нагнетается...
— Здесь согласен. Люди находятся в неопределенной ситуации. Ряд офицеров, преподавателей попали под сокращение. Несмотря на то, что мы их обеспечиваем квартирами и увольняем, все равно это трудный этап в жизни, и в какой-то степени сказывается и на воинской дисциплине, и на качестве подготовки.

***
Отец Виталий тоже череду печальных событий считает чистым совпадением. Если разобраться в прошлом, говорит, наверняка можно было бы и сегодняшние события объяснить. К примеру, родовые проклятия до седьмого колена распространяются. Кто знает, что там у погибших да их родственников на роду написано?

http://www.teleport2001.ru/news/2010/06/23/4829/

0

60

В принципе уже было на других форумах, но все равно "для поддержания разговора"....
О службе в бундесвере
ПРО НЕМЕЦКУЮ АРМИЮ (Эпопея в нескольких частях)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Служба, какая она есть....