вот по факту и был разработан КФЗ
а тоесть это савсем недавняя штука.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Инженерное вооружение
вот по факту и был разработан КФЗ
а тоесть это савсем недавняя штука.
КФЗ - кумулятивно-фугасный заряд
Малоизвестные советские противотранспортные мины (способные применяться так же как объектные)
по моему этот экскаватор http://www.ukbtm.ru/diggers_1121.php понравился военным, интересовавшимся в частности возможностью его транспортировки вертолетами
Уж этот экскаватор точно заменят два солдата и лопата , а в принципе МИ-26 возьмет любой груз до 20 тонн .
по моему этот экскаватор http://www.ukbtm.ru/diggers_1121.php понравился военным, интересовавшимся в частности возможностью его транспортировки вертолетами
К сожалению да же для гражданских целей его серия пока так и не налажена. Хотя народу интересуется много - он очень интересен по соотношению цена/качество, да и возможности далеко не слабые имеет. Скоро должен на Отваге появиться мой репортаж с тагильской выставки - там я немного осветил этот вопрос.
этот экскаватор точно заменят два солдата и лопата
Согласно концепции реформирования наших ВС солдат должен быть избавлен от хозработ и заниматься исключительно БП.
а в принципе МИ-26 возьмет любой груз до 20 тонн
А теперь, грамотный Вы наш, огласите парк Ми-26 в количественном отношении и стоимость часа его работы. А потом сравните с аналогичными показателями Ми-8/17.
Уж этот экскаватор точно заменят два солдата и лопата
Вы недооцениваете эффективность работе экскаватора. Говорю вам как человек лично перебросавший лопатой кубометры грунта и многократно наблюдавший как это делают экскаваторы, в том числе и довольно небольшие.
по моему этот экскаватор http://www.ukbtm.ru/diggers_1121.php понравился военным
на такие экскаваторы большой спрос на самом деле, но даже подержанные импортные весьма недёшевы.
Уж этот экскаватор точно заменят два солдата и лопата
вам наверное не приходилось рыть траншеи)))
на такие экскаваторы большой спрос на самом деле
Мои милитаристские пять копеек - израильские товарищи на этом не остановились: компания «Шуфель» создала аналогичный бронированный пепелац «Левия» (правда, на колёсном шасси), а "HBA Agencies Ltd" - опять же, похожий агрерат, но - дистанционно управляемый. А ЦАХАЛ ничего просто так не делает...
А ЦАХАЛ ничего просто так не делает...
Включая Д9 с дистанционным управлением..
А тут:
Это интересно
различные саперные роботы.
Отредактировано alexx188 (2010-08-17 19:45:29)
Включая Д9 с дистанционным управлением..
Ну, это, гм, совсем другая сказка весовая категория.
Отредактировано Брєйнштиль (2010-08-17 19:44:02)
Lans написал(а):
по моему этот экскаватор http://www.ukbtm.ru/diggers_1121.php понравился военным, интересовавшимся в частности возможностью его транспортировки вертолетамиК сожалению да же для гражданских целей его серия пока так и не налажена. Хотя народу интересуется много - он очень интересен по соотношению цена/качество, да и возможности далеко не слабые имеет. Скоро должен на Отваге появиться мой репортаж с тагильской выставки - там я немного осветил этот вопрос.transdim написал(а):
этот экскаватор точно заменят два солдата и лопатаСогласно концепции реформирования наших ВС солдат должен быть избавлен от хозработ и заниматься исключительно БП.transdim написал(а):
а в принципе МИ-26 возьмет любой груз до 20 тоннА теперь, грамотный Вы наш, огласите парк Ми-26 в количественном отношении и стоимость часа его работы. А потом сравните с аналогичными показателями Ми-8/17.
transdim написал(а):
Уж этот экскаватор точно заменят два солдата и лопатаВы недооцениваете эффективность работе экскаватора. Говорю вам как человек лично перебросавший лопатой кубометры грунта и многократно наблюдавший как это делают экскаваторы, в том числе и довольно небольшие.
1. Два солдата и т.п. - шутка относительно размеров данного экскаватора 2. Бегло в инете цена Ми-17 около 50.000 , а Ми-26 примерно в 10 раз больше , 1:10.Производительность новинки УКБТМ теоретическая 10 м3 ,а вполне посильный Ми-26 экскаватор ЕТ-16 теоретически копает 141 м3 грунта в час , 1:14,1. 3. В отличии от большинства из вас , я имею удостоверение специалиста по наладке гидрооборудования и ремонтировал тот же ЭО-5126 , да и траншеи копал не только в ручную.
Не всегда эффективность экскаватора можно измерить его производительностью. Как-то в отпуске пришлось поучаствовать в газофикации одного села. Для прокладки траншей у нас был экскаватор на шасси трактора ЮМЗ-6 - не самый огромный экскаватор, но даже он не везде мог подобраться. Лопатой поработать пришлось прилично, ко второй половине отпуска готов был взять кредит под любые проценты и купить маленький экскаватор...
Такой эксковатор несмотря на "смешную" лопату весьма полезен в народном хозяйстве, но вот в армии... Что им делать, для копки окопов и оборонительных траншей слабоват, тут нужна нормальная землеройка, для подсобных работ, больше кубовик подойдёт колёсный, а то и машина на базе грузовика. Похоже на то, что нравится этот эксковатор опять не военным, а гражданским которые военными рулят.
Не всегда эффективность экскаватора можно измерить его производительностью
золотые слова
Такой эксковатор несмотря на "смешную" лопату весьма полезен в народном хозяйстве, но вот в армии...
Безусловно, при отрывке траншеи/капонира такой экскаваторик вчистую проигрывает существующей инженерной технике. Но, всё же, своя ниша у него в ВС найдётся. В ЦАХАЛе таким (почти) машинкам доверена инженерная поддержка спецназа при операциях в плотной городской застройке, обеспечение контртеррористических подразделений и полицейских сил. Машинка незаменима для проделывания проломов в стенах, подкопов, расчистки завалов и баррикад. Правда, в этом случае, необходимо добавить пару опций - бронирование важнейших узлов и обеспечение возможности дистанционного управления.
Безусловно, при отрывке траншеи/капонира такой экскаваторик вчистую проигрывает существующей инженерной технике.
безусловно... более того она, со своей огромной производительностью, и не всегда нужна... да и не кругом она может "забраться"...
Такой эксковатор несмотря на "смешную" лопату весьма полезен в народном хозяйстве, но вот в армии...
А кто сказал, что на выставке была техника только военного назначения?
А кто сказал, что на выставке была техника только военного назначения?
Про нашу крайнюю выставку можно почитать тут, на Отваге. А что касается военного применения экскаватора ЭО-1121 "рытья окопов" и "транспортирования вертолетом" то тут история такая: еще в прошлом году, когда его показали первый раз, я беседовал за него со специалистом из УКБТМ, и тот поведал о заданном ему вопросе по этому поводу со стороны кого-то из военных. Этот разговор велся скорее в более шуточном, не очень серьезном ключе. Но тем не менее этот разговор с "воякой" и факт озвучивания данных вопросов имели место быть, что дало мне вполне законный повод в репортаже о выставке написать следующее: "Совершенно неожиданный вопрос по данному экскаватору был задан представителем инженерного управления МО – может ли этот экскаватор транспортироваться вертолетом? На совершенно недоуменные взгляды стендистов, последовало разъяснение о необходимости механизации рытья окопов и подготовки инженерных защитных сооружений в труднодоступной для обычного транспорта местности, и повышения мобильности средств механизации инженерных работ. Так что вполне возможно, что ЭО-1121 может встать и на боевой пост". А почему собственно нет? У нас ведь полный бардак в МО - вдруг бы действительно с какой-то понтолыги закупили??? Во всяком случае мой вполне добровольный пиар этого экскаватора с играл свою достаточно положительную роль - на предприятие по результатам публикации были обращения и запросы. Вот отсюда, с этих моих слов собственно и пошли вопросы о возможной "милитаризации" малыша. Ну а насколько серьезную основу они имеют - решать вам... ИМХО чем больше и разнообразнее новой техники в нашей Армии, тем лучше! А то дожили - как показывает эпопея с пожарами, наши инженерные войска ни на что ужо не способны.
В НАТО во всяком случае не гнушаются универсальной техникой.
У нас используют гражданские экскаваторы и другую технику. Зачем изобретать колесо, если есть готовые решения?
Отредактировано alexx188 (2010-08-20 18:27:58)
наши инженерные войска ни на что ужо не способны.
Не тут это обсуждать, но все же наши инж войска ни на что не годны не из-за нехватки техники, а из-за нехватки людей. И умеющих управлять этой техникой, и вообще. Как раз в случае лесных пожаров и нужна была имеющаяся техника - огромная, мощная, высокопроизводительная, чудовищно надежная и неубиваемая. Сокращение Армии стало самоцелью - чем больше сократим, тем лучше. Абсолютно не рассматривается вопрос - а сколько надо?
Прошу прощения за неуместное замечание.
У нас используют гражданские экскаваторы и другую технику
у нас тоже
Еще картинки:
у нас тоже
Можно несколько фотографий? Эту технику бронируют?
Эту технику бронируют?
нет, зачем, её на передовой не используют. в нэте фоты не встречал, кому интересны старые автокраны, трактора, грейдеры.
кому интересны старые автокраны, трактора, грейдеры.
А новых нет?
А новых нет?
не смешите мои тапки)))) на танки денег не хватает) самый свежий автокран который я видел, армейский, это 1991г, и тот был продан на гражданку)
Отредактировано злодеище (2010-08-20 19:16:48)
нет, зачем, её на передовой не используют.
Почему? Это техника не для тыла, а для инженерного обеспечения передовых частей.
Отредактировано alexx188 (2010-08-20 19:19:24)
Почему?
так для этого есть на танковом шасси бронированная
так для этого есть на танковом шасси бронированная
Одно другого не заменяет. Особенно когда не хватает денег дешевле закупить гражданскую технику и забронировать. Кроме того - какой бульдозер на танковом шасси сравнится с Д9 в плане производительности?
Отредактировано alexx188 (2010-08-20 19:27:08)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Инженерное вооружение