СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии -3


Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии -3

Сообщений 751 страница 780 из 997

751

Тупость военной операции в Афганистане - потрачено 700 миллиардов долларов только военными США и нулевые успехи... Да за эти деньги можно было ВСЁ население Афганистана вывезти в развитые страны, построить им жильё, дать работу, и на сдачу - законсервировать Афганистан... А это ещё не считая расходы других стран на войну в Афганистане... Суммы там поди под триллион получатся. Население Афганистана - 30 миллионов. Это 33 тысячи долларов на человека, или 264 тысяч долларов на среднюю афганскую семью. Это 17 миллионов рублей, этого хватило для покупки двух трёхкомнатных квартир в большинстве городов мира, строительства новых детсадов и рабочих мест. А чтобы они не сбились в терророшайки - просто не допускать расселения в диаспоры, расселять по 100-200 человек в городках стран коалиции, без права продавать выданную недвижимость в течение скажем, 20 лет или просто предоставлять в качестве муниципальной аренды с правом получения собственности через 20 лет. И на пятьдесят миллиардов сделать Афганистан зоной полного отчуждения - всё, что там будет шевелиться, уничтожалось бы беспилотными автоматическими дронами.

Хотя это всё утопия и очевидно, что эти 700 миллиардов вполне успешно осели в карманах военных магнатов США, а население Афганистана вообще никого изначально не волновало...

0

752

Саймак написал(а):

Удалил, оффтоп, тут про Сирию вообще-то, а не про теоретические интересы Ирана в Йемене...

У меня вообще складывается впечатление, что гражданская война в Йемене. Это договорняк между Тегераном и Вашингтоном.
Сначала Тегеран подтолкнул хуситов вступить на территорию южан, потом Вашингтон подтолкнул заливников начать коалиционную войну против северян. Не у что северяне глупея южан, перейти условную границу между югом и севером это долгая войны на чужой территории. Какой месяц подряд южани шлют лесом Эр-Риад и лезть в Северный Йемен не хотят.

Отредактировано joker (2015-10-03 18:09:21)

0

753

Wotan написал(а):

Викс написал(а):

    "Назад, к истокам, в каменный век!"(с)

В то регионе лошадь во многих местах безальтернативна. Такая же конница была у некоторых групп US SOCOM, а в "соседних горах" китайцы не то что на  лошадях, даже на яках верхом рассекают. Так что я надеюсь про каменный век это шутка, а не попытка унизить  тех же российских горных стрелков? :blush:

Это я про идеология ИГИЛ и Талибов в целом. Про лошадок и ишачков в курсе - дядька служил в погранвойсках на Кавказе, много вспоминал про штатного ослика, без которого в горах вообще никак. Дед (участник битвы за Кавказ и иранской операции, офицер инженерных войск) говорил то же самое - мол ничего лучше естественной живой тяги для гор и пустынь не придумано

Отредактировано Викс (2015-10-03 18:45:39)

0

754

joker написал(а):

У меня вообще складывается впечатление, что гражданская война в Йемене. Это договорняк между Тегераном и Вашингтоном.
Сначала Тегеран подтолкнул хуситов вступить на территорию южан, потом Вашингтон подтолкнул заливников начать коалиционную войну против северян. Не у что северяне глупея южан, перейти условную границу между югом и севером это долгая войны на чужой территории. Какой месяц подряд южани шлют лесом Эр-Риад и лезть в Северный Йемен не хотят.
Отредактировано joker (Вчера 23:09:21)

Насколько известно по различным утечкам, Тегеран наоборот убеждал хуситов не наступать, так как хотели больше времени для переброски оружия и подготовки оператором тех же ПТРК и т.д. Ну а по слухам из Йемена, основным сторонником наступления на Аден был непосредственно бывший президент Али Абдалла Салех, он убедил Абдул-Малика аль-Хуси, что надо наступать на юг, пока там еще есть верные ему части. Хотя в общем-то у хуситов особого выбора не оставалось после бегства бегства президента Хади из Саны в Аден и начала сбора им там сил. Война бы все-равно началась, только несколько позже и у коалиции были бы более мощные позиции в Йемене.

0

755

joker написал(а):

У меня вообще складывается впечатление, что гражданская война в Йемене. Это договорняк между Тегераном и Вашингтоном.
Сначала Тегеран подтолкнул хуситов вступить на территорию южан, потом Вашингтон подтолкнул заливников начать коалиционную войну против северян. Не у что северяне глупея южан, перейти условную границу между югом и севером это долгая войны на чужой территории. Какой месяц подряд южани шлют лесом Эр-Риад и лезть в Северный Йемен не хотят.

Если прикинуть, странное поведение США по отношению к СА появилось как раз после их демпингования цен на нефть. Если убрать со сцены СА, то лучше станет и Ирану, которому со следующего года надо будет выбивать место на мировых рынках нефти, и США, которым нужно поддерживать свой сланцевый бум, кризис в котором начинается как раз сейчас - добыча на Баккене скоро начнёт падать, потому как уже стагнировала, а количество буровых там упорно падает. Если у США планы на экспорт нефти, то им нужна цена выше 80 долларов за баррель, а для этого нужно завалить несколько нефтеносных стран типа Ливии, Ирака и СА. Ой, две из них уже завалили, шоле?)

Так вот, если СА будут сливать, то должны совпасть два события - ИГИЛ начнут гнать в СА, и одновременно начнётся движуха в Йемене, а так же внутридворцовые интриги в Эр-Рияде. Время покажет всё. Карту БВ перекраивают на наших глазах, и может так статься, что через пару лет мы увидим единый Курдистан, разделение СА на шиитскую и суннитскую части и попытки развалить Пакистан.

Карта, кстати, характерная - и для текущих конфликтов на БВ, и в качестве понимания будущего передела БВ.
http://b1.vestifinance.ru/c/163828.640xp.jpg

0

756

Саймак написал(а):

Сегодня 19:42:46

Отвечу коротко. Позже более развернуто.
Не сходиться по двум глобальным пунктам.
1 Кризис начался за долго до падения цен на нефть. Конец 13 года начало 14 года. Связан он был с со снятием санкций по атомной программе Тегерана. Еще нефть было по 100, сланец был как тема для шуток и т.д. Вашингтон запустил механизм снятие санкции. Еще раз замечу Вашингтон стоял за снятием санкции по атомной программе. Для Эр-Риада это было взрыв мозга и не только у него.

2 ИГИЛ не может пойти в Королевство Саудовское Аравия. ИГИЛ это мартышка Эр-Риада. ИГИЛ пойдет куда угодно но только в КСА. Ирак Иран Сирия Турция Йордания но только не в КСА. 

3 Движухи не будет в Йемене. Конфликт носит старый уходящий лет на 60 назад подоплеку. Есть север есть Юг. Движуха может быть только в одном отношении. Салеху предложат пост в государстве (который будет дефакто номер 1) и он выйдет из северной коалиции и Саудиты смогут перекупить на время часть северных племен. Тогда движуха начнется и хуситов будут геноцидить.
Но это мало вероятно позиция КСА только Хади, северные племена не соглашаются начать борьбу с хуситами. Нейтралитет да, придут южани или коалиция будут воевать против них. Народные комитеты Юга лезть на север не хотят у них в тылу АКАП (тоже мартышка саудитов).  Да и сами комитеты Юга не однородны, это же племена. Семья, род, клан, племя, мулла.... государство где там на 116 месте.
Имею такое мнение.

Отредактировано joker (2015-10-03 20:00:42)

0

757

Саймак написал(а):

Так вот, если СА будут сливать, то должны совпасть два события - ИГИЛ начнут гнать в СА, и одновременно начнётся движуха в Йемене, а так же внутридворцовые интриги в Эр-Рияде. Время покажет всё. Карту БВ перекраивают на наших глазах, и может так статься, что через пару лет мы увидим единый Курдистан, разделение СА на шиитскую и суннитскую части и попытки развалить Пакистан.

Карта, кстати, характерная - и для текущих конфликтов на БВ, и в качестве понимания будущего передела БВ.

1.Какое разделение КСА на шитов и сунитов? Шиитов в КСА по пальцам пересчитать в одном маленьком анклаве на севере.

Шейхи могут передраться и устроить каждый себе рай в отдельном государстве с нефтяной вышкой в обнимку. Это возможно и то врятли. Деньги саудитов кредитую на раз, потерять деньги потому что погибло госсударство? Европа и США не допустят этого.

2. Странная карта по конфессиям на БВ приведенная Вами. Вот другая правда и тут я с цифрами не согласен могу поспорить.
http://www.rous.ws/wp-content/uploads/2015/04/2012d042-07-01.jpg

3. Шиитов где то около 10% от мусульманского мира. Основа основ это персы - Иран. Вы забываете различные течения мусульманства и также секты. Алавитов шииты признали не так давно, а до этого считали все сектой. Или скажем друзы признаваемые как шиитами так и сунитами но они имеют такую ветвь мусульманства. Дети друзов могут стать друзами а могут и нет, но посторонний не как не могут быть друзами. И т.д.

4. Насчет США и цены на нефть. Откуда всякий раз берутся такие цифры. То 60 долларов за баррель, то сейчас уже 80? Вашингтон запустил в принципе известную схему, накачивания денег и ресурсов в нужную отрасль для достижения результатов. Кредиты под сланцевую программу выдавались почти под 0 проценты. Пока все смеялись над сланцем и США, американцы смогли под нулевые кредиты запустить сланцевую программу и свой рынок насытить своей нефтью.  Чем вызвали изменения в общем пуле нефти,  и политике цен.
Нефть будет дешевой, мир изменился. Просто с рынка уйдут слабые игроки. Ихнию нефть будут перекупать более сильные игроки.

0

758

joker написал(а):

2. Странная карта по конфессиям на БВ приведенная Вами. Вот другая правда и тут я с цифрами не согласен могу поспорить.

.

 
Особенно порадовало что в Азербайджане оказывается около половины "других религий"...

0

759

господин ПЭЖЭ написал(а):

Особенно порадовало что в Азербайджане оказывается около половины "других религий"...

И что вас так порадовало? О существовании НКО вы не в курсе как я понял.

0

760

Эль - Грустун как всегда - вроде начал нормально , но без кусочка дерьмеца никак не можно -

"Последнюю неделю новости из Афганистана шли чуть ли не вровень с сирийскими. И захват Кундуза, и падение транспортника, и сегодняшний обстрел или бомбежка, в результате которой разрушена больница и убиты трое врачей "без границ". Ситуация там, впрочем, не выходит за рамки - ситуация развивается более интенсивно, но в целом по накатанной - уход американцев заполняется террористическими группировками, отсюда и нарастание событий и известий.

Кстати, о Кундузе. Героическими усилиями его постепенно освобождают. Однако захват города очень живо напомнил аналогичные события в Мосуле и Рамади. Афганская армия, созданная американцами практически с нуля, оказывается полным аналогом иракской - то есть, никакой. 400 талибов сумели разогнать 7-тысячный гарнизон Кундуза в ходе одного ожесточенного боя в течение полусуток. Армейцы (не полиция!) бежали из города, оставив все свое вооружение. Его объемы пока не озвучены, но судя по всему, вполне серьезны - Кундуз все-таки центр провинции, а 7 тысяч - это целая бригада с соответствующими складами, которая должна контролировать всю провинцию. Куда пойдут это оружие и техника, понятно: на вооружение талибов и на новые захваты.

Обстановка осложняется и тем, что американцы на данном этапе проиграли пакистанцам "битву за Талибан". Новый руководитель группировки Ахтар Мохаммад Мансур связан с пакистанской ISI, что ему и вменяли в качестве обвинения противники из числа полевых командиров. Пакистанской межведомственной разведке критически важно держать под контролем афганских талибов, которые враждуют с "Техрик-е-Талибан Пакистан", который принес присягу халифу Аль-Багдади. Пакистан кровно заинтересован в том, чтобы афганский Талибан не раскололся на враждующие группировки - это будет означать усиление позиций пакистанского Талибана, который доставляет очень серьезные проблемы Исламабаду. Однако единство афганского Талибана означает, что он будет наращивать свое давление на афганские власти с целью одержать над ними военную победу.

Это в корне противоречит интересам Госдепартамента, безуспешно пытающийся интегрировать талибов в правительство Афганистана, однако Пакистан здесь вынужден играть против него, так как такой сценарий возможен лишь в случае существенного ослабления Талибана, который будет вынужден отказаться от вооруженной борьбы. А ослабление афганского Талибана немедленно взорвет обстановку в самом Пакистане. Такое вот взаимное переплетение проблем.

Сложная игра спецслужб и внешнеполитических ведомств накладывается на ублюдочный характер создаваемых американцами туземных оккупационных структур. Мы можем видеть этот характер на примере Киева - один в один с любой захваченной американцами страной. Армия, более похожая на зондеркоманду, способная расстреливать безоружных и полугражданское ополчение, но полностью непригодная для настоящей войны, опереточная полиция, куда производится набор как в бордель - строго по внешним данным, причем упор делается больше на модельную внешность, чем на профпригодность. Воры и взяточники во власти - в общем, весь комплект. У США одна методичка на всех, так что глядя на Украину, мы можем вполне наблюдать и афганскую действительность.

Кстати говоря, стремление российской номенклатуры на Запад проявляется в том, что мы уже утратили советскую школу государственного строительства "своих" территорий. На примере Донбасса и Крыма можно сказать, что российские власти работают по американским лекалам: создаваемые структуры выглядят тоже весьма неработоспособно. Так что нам нет смысла указывать на Штаты пальцем и громко смеяться - мы такие же. Захарченко с Плотницким ничем не отличаются от марионетки Азмадзая, а если и отличаются, то только в худшую сторону. Ну, Штаты - это все-таки сверхдержава, у нее и возможности выбора марионеток побольше.

Пока в Афганистане все идет по накатанной - валится вниз. Американцы вынуждены уходить: они не тянут свою сверхдержавность, удовольствие это очень дорогое даже для них. Поэтому их стратегия - оставить после себя пепелище, чтобы оккупированные и демократизированные ими страны не могли подняться и стать самостоятельными и самодостаточными, а продолжали всегда зависеть от своих благодетелей."

0

761

http://s7.uploads.ru/AMn3h.jpg
Вроде как наемники хади в Марибе Т-80БВ взяли ,может конечно хуситы я так и не понял

0

762

http://s6.uploads.ru/aqs7Q.jpg
http://s7.uploads.ru/NT3Oo.jpg
http://s3.uploads.ru/QJxMO.jpg
http://s2.uploads.ru/TjedK.jpg
http://s7.uploads.ru/Ft5Zu.jpg
Про  хади


http://s2.uploads.ru/OogMT.jpg
Сауды

0

763

http://s3.uploads.ru/08Mbg.jpg
http://s3.uploads.ru/IRtAN.jpg

http://s2.uploads.ru/EAXmV.jpg
http://s2.uploads.ru/IaN26.jpg
http://s2.uploads.ru/VdJnl.jpg
http://s6.uploads.ru/KYdr7.jpg
Йемен

Отредактировано Франсуа Бертран (2015-10-04 20:48:24)

0

764

http://vk.com/the_face_of_war?z=video277246583_171711763/9a9e7bff8c1bfadb7d


Йемен,бой глазами солдат коалиции,засада на колонну и отступление под огнем Хуситов.

0

765

Совсем от рук отбились -

Чиновники Саудовской Аравии особенно обеспокоены тем, что американцы могут отказаться от своей стратегии сдерживания Ирана после подписания в июле соглашения, предусматривающего свертывание иранской ядерной программы в обмен на отмену международных санкций.

«После подписания этого соглашения напряженность начала нарастать, — сказала Джейн Киннинмонт (Jane Kinninmont), старший научный сотрудник международного института Chatham House. — Саудовская Аравия чувствует, что США и все международное сообщество ничего не собираются с этим делать, поэтому ей приходится выйти на передовую борьбы по сдерживанию Ирана».

В этом контексте Эр-Рияд, возможно, испытал некоторое облегчение в связи с интервенцией России, поскольку рост влияния Москвы может несколько снизить влияние Ирана.

«Присутствует ли здесь некоторый компромисс? Чем больше имеет Россия, тем меньше имеет Иран. Полагаю, именно в этом Россия пытается убедить Саудовскую Аравию, чтобы та не воспринимала происходящее исключительно в негативном ключе», — сказал Дэниэл Леви (Daniel Levy), директор программы Ближнего Востока и Северной Африки в Европейском совете по международным отношениям.

Однако в целом, по его словам, риски, возникающие в результате эскалации, выходят за границы Сирии. «Та степень, которой сейчас достигает конфронтация между Тегераном и Эр-Риядом в ряде горячих точек региона, вызывает серьезную тревогу, — утверждает Леви. — Кто сейчас может взять на себя роль посредника в деэскалации?»

«Американцы сейчас находятся не в том положении, чтобы сделать это, как и россияне, а Саудовская Аравия и Иран не готовы общаться друг с другом. Сейчас не осталось практически никого на высших уровнях соответствующих сторон, кто мог бы вести такие переговоры. Это грозит серьезной опасностью».

http://ru.faktxeber.com/News_h439405.html

0

766

-саудиты где-то на границе и просят аллаха забрать их в рай. обосравшимся гурии положены?

0

767

http://s3.uploads.ru/t/yndeS.png
ковер постелили...... чистоплюи-с

0

768

господин ПЭЖЭ написал(а):

саудиты где-то на границе

Метко стреляют . Прямо в цель ))

0

769

https://lh4.googleusercontent.com/-1tUVhUEaCcc/VhEOSY_w47I/AAAAAAAA8Jw/E_fUSF9smD8/w598-h303-no/CQdRQE8WgAAssxE.jpg

0

770


Трофей

0

771


Очередная серия хуситы против пузанов

0

772

joker написал(а):

По большому счету теперь Афганистан это головная боль уже не Американцев.

Боюсь, что скоро это будет опять наша головная боль. Я бы даже сказал - головняк всего ОДКБ, потому что если этот бардак начнется в Средней Азии - туши свет...

0

773

Викс написал(а):

Боюсь, что скоро это будет опять наша головная боль. Я бы даже сказал - головняк всего ОДКБ, потому что если этот бардак начнется в Средней Азии - туши свет...

С чего бы? Всё может закончиться - "русские с талибами братья навек"! Тем более когда-то уже предлагали сотрудничество...да и сейчас идут разные разговоры..)

0

774

читатель написал(а):

Викс написал(а):

    Боюсь, что скоро это будет опять наша головная боль. Я бы даже сказал - головняк всего ОДКБ, потому что если этот бардак начнется в Средней Азии - туши свет...

С чего бы? Всё может закончиться - "русские с талибами братья навек"! Тем более когда-то уже предлагали сотрудничество...да и сейчас идут разные разговоры..)

Да уж... упаси Бог от таких "братьев"...

0

775

Викс написал(а):

Да уж... упаси Бог от таких "братьев"...

         У вас наверное предубеждение какое-то против талибан.Они реально боролись с наркотиками и борятся с американской окупацией.Так что чем черт не шутит?

0

776

Франсуа Бертран написал(а):

Трофей

Колоритные личности......

0

777

Arkanovi Tigrovi написал(а):

Колоритные личности......

  Торчат наверное просто,с кем не бывает...

0

778

господин ПЭЖЭ написал(а):

Торчат наверное просто,с кем не бывает...

Местная природа их делает такими

0

779

господин ПЭЖЭ написал(а):

Викс написал(а):

    Да уж... упаси Бог от таких "братьев"...

         У вас наверное предубеждение какое-то против талибан.Они реально боролись с наркотиками и борятся с американской окупацией.Так что чем черт не шутит?

вы знаете - ДА! У меня предубеждение против талибов. С чего бы это... :canthearyou:

0

780

господин ПЭЖЭ написал(а):

У вас наверное предубеждение какое-то против талибан.Они реально боролись с наркотиками и борятся с американской окупацией.Так что чем черт не шутит?

А ещё они взорвали что-то сильно древнее. К чему бы это? И на кого это смахивает?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты на Ближнем, Среднем Востоке и Южной Азии -3