СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3


Вооруженные силы: общие вопросы 3

Сообщений 241 страница 270 из 815

241

в / ч 34217 - Military Base(Военная Часть) In russian.

South Korea Has same Designation, (Well, anywhere in the World has same. I guess.  :D )

Отредактировано GRU (2017-04-14 04:15:45)

242

Does the "in" or "h" mean anything. Sorry for my ignorance on this subject

243

in/h... it's actually V/CH(В/Ч) (not a bitch) - V(В) (it's Google translator can't detect meaning.Sucks balls) - Военная - means Military and Ch(Ч) - Часть - means Unit.

In Short. Military Unit.

Отредактировано GRU (2017-04-14 04:23:32)

244

Thank you. I do not understand all the crossed out cursing. But again thank you.

245

I Remebered when i using Translator, it makes me cursing. a Lot. :)

a Long time ago, I was like you.

246

Thank you. That makes more sense.

247

GRU
КАК Вы догадались, что эта белиберда про ин/х подразумевает в/ч?!=)) Просто мое почтение!

248

Кто-нибудь знает, что за зверь такой "бригада управления", примерную структуру/численность, и чем оно отличается от бригады связи?

Отредактировано Realist (2017-04-14 18:02:13)

249

Realist написал(а):

Кто-нибудь знает, что за зверь такой "бригада управления", примерный структуру/численность, и чем оно отличается от бригады связи?

Отредактировано Realist (Сегодня 14:12:34)

:unsure:  эффективные менеджеры? да ещё целая бригада! -- На "бумере"?  ЕМНИП кто то из немецких генералов говорил, что если аппарат управления превышает 3 тысячи человек то он уже не требует объекта управления(прекрасно существует без него)...

250

вопрос такой - почему сначала говорят о
«Ярс» преодолеет любую систему ПРО https://www.1tv.ru/news/2011-09-23/1134 … istemu_pro

а потом оказывается ПРО на северо-востоке США позволит перехватывать российские ракеты https://ria.ru/defense_safety/20170426/1493178146.html
ПРО США может сбивать российские ракеты на 150-й секунде полета https://ria.ru/defense_safety/20170426/1493184352.html
......

251

Доигрались Досиделись?

Каким образом сейчас эту проблему решать?
Успеем ли мы в случае чего вывести из строя данную про, а потом еще и ответный удар организовать?
Есть ли для этого средства и возможности, хотя бы в обозримом будущем?
В чем смысл создания новых носителей и средств доставки, если все они будут перехвачены еще на начальной стадии полета ракеты, до разведения блоков?
Почему наши голуби не развертывают аналогичные системы про?

Кстати, как там поживает наша космическая составляющая спрн?
Помнится недавно сми сообщали что последний спутник потеряли

252

EDDISON написал(а):

почему сначала говорят

Потому что это только для прямолинейного гражданского человека существуют абсолютные величины возможностей, а для военных существует степень вероятности и она практически всегда отлична от 1.

BkktMkkt написал(а):

Доигрались Досиделись?

Каким образом сейчас эту проблему решать?

А каким образом мы могли ее решить раньше или не допустить интересно?

Отредактировано Fritz (2017-04-27 20:21:03)

253

BkktMkkt написал(а):

Успеем ли мы в случае чего вывести из строя данную про, а потом еще и ответный удар организовать?
Есть ли для этого средства и возможности, хотя бы в обозримом будущем?
В чем смысл создания новых носителей и средств доставки, если все они будут перехвачены еще на начальной стадии полета ракеты, до разведения блоков?
Почему наши голуби не развертывают аналогичные системы про?

А вот теперь, тем кто раньше громко кричал призывая поставить американцев на место, стоит задуматься, почему сейчас мы не спешим втягиваться в эти локальные войны и идти на открытый конфликт с западом. Надо готовится к настоящей войне нормальным образом, что бы не получалось так как у нас каждую крупную войну обосремся, кровякой умоемся, до Москвы откатимся, а потом побеждаем. Готовиться надо и всерьез, оружие запасать, армию учить, производства критические создавать, на горизонте маячит совершенно реальная а не мифическая война, и война жесткая. Я об этом тут регулярно пишу и кое кто меня за это с удивительной регулярностью банит.

Отредактировано Fritz (2017-04-27 20:26:40)

254

Fritz написал(а):

А каким образом мы могли ее решить раньше или не допустить интересно?
Отредактировано Fritz (Сегодня 20:21:03)


Ну, из первого, что приходит в голову - не идти противнику на уступки под его словесные обещания, создавая ему тем самым тепличные условия и загоняя себя тупик, и отвечать хотя бы симметрично на угрозы, а не стадионы строить и о рейтингах заботится.

Fritz написал(а):

А вот теперь, тем кто раньше громко кричал призывая поставить американцев на место, стоит задуматься, почему сейчас мы не спешим втягиваться в эти локальные войны и идти на открытый конфликт с западом. Надо готовится к настоящей войне нормальным образом, что бы не получалось так как у нас каждую крупную войну обосремся, кровякой умоемся, до Москвы откатимся, а потом побеждаем. Готовиться надо и всерьез, оружие запасать, армию учить, производства критические создавать, на горизонте маячит совершенно реальная а не мифическая война, и война жесткая. Я об этом тут регулярно пишу и кое кто меня за это с удивительной регулярностью банит.

Отредактировано Fritz (Сегодня 20:26:40)


Надо, только вот серьезных подвижек чето не видно.

ПС, это все лютый офтоп, поэтому если хотите продолжать - то давайте в другом месте.

Имхо - требуется что то асимметричное, что сводило бы на нет угрозу про и восстанавливало бы неотвратимость ответного удара. Либо создавать аналогичную систему про, но это кмк тупик - тут у нас колоссальное отставание, да и выгодных вариантов размещения не так много, как у сша.

Отредактировано BkktMkkt (2017-04-27 22:24:21)

255

BkktMkkt написал(а):

Ну, из первого, что приходит в голову - не идти противнику на уступки под его словесные обещания, создавая ему тем самым тепличные условия и загоняя себя тупик, и отвечать хотя бы симметрично на угрозы, а не стадионы строить и о рейтингах заботится.

Очень умная но совершенно пустая фраза. Кроме очевидного не разваливать СССР и не выводить войск из Германии какие еще были варианты потом? 

BkktMkkt написал(а):

Надо, только вот серьезных подвижек чето не видно.

Глаза протрите ;) Скоро парад как раз, вот протрите, посмотрите как следует, потом включите запись парада года так с 2000 и подумайте. Про оффтоп согласен, но продолжать не хочу, смысла нет, тот кто понимает что на самом деле происходит в недрах нашей страны, тот понимает, кто нет, может и дальше гневно кричать про то как Путин все слил, ну Бог ему судья.

А на счет асимметричного ответа: искандер, калибр, Х-101, циркон, борей, статус-6 и наверное еще много чего, о чем нам неизвестно. Только все это надо еще успеть произвести в достаточном количестве и поставить на вооружение.

Отредактировано Fritz (2017-04-28 13:27:59)

256

Fritz
для серьёзной войны нужна мощная промбаза и наука. для этого у нас ничего не делают, что бы так уух, дух захватывало. одно роснано цветёт и пахнет

257

Освоение производства самолетных, вертолетных, морских и автомобильных двигателей не в счет? Создание конкурентоспособной электроники на собственной базе тоже? Создание оптики на мировом уровне и собственных матриц ТПВ мелочи? Создана масса новейших производственных площадок по двигателям, ракетам, электронике, бронетехнике, множество производств обновило или обновляет основные фонды. К чему это словоблудие все про "недостаточную эффективность"? Понятно что проблем огромное количество, и проблемы повсюду, проблемы не только в правительстве, проблемы в каждом доме есть. Я терпеть не могу демагогию, любое дело надо оценивать не только по факту того к чему пришли, но и по факту того откуда начали. А то будет как у современных либерастов сказки про то, что при ельцене жилось хорошо и страна готовилась к рывку в невиданные дали, а коварный Путин все испортил.
Еще 10 лет назад у нас была не армия а стадо несчастных и обездоленных людей, на куче ржавого хлама. Наша промышленность жила и выживала в большинстве случаев за счет экспорта, сейчас ситуация принципиально другая, о это не значит что все хорошо, я вообще не об этом говорю. Я говорю о том, что если предполагать что руководство страны понимает в какой перспективе может начаться полномасштабная война, то на многие вещи надо просто плюнуть и делать то, что реально возможно, т.к. потом все остальное значения иметь не будет. Можно сколько угодно кричать, что было упущено много времени, но теперь это не важно, важно то что есть сейчас.

Короче я не хочу этот разговор развивать, он ни к чему конструктивному почему-то не приводит.

258

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 9-4qak.htm

Большой ажиотаж в СМИ вызвали заявления ряда российских военных на  VI Московской конференции по международной безопасности о том, что американские системы ПРО будут способны  обстреливать российские баллистические ракеты. Что на самом деле имелось ввиду разобрался для сайта ТРК «Звезда»  эксперт атомной и ракетной отраслей Владимир Хрусталев.

По словам начальника Центрального научно-исследовательского института Войск воздушно-космической обороны Минобороны России Сергея Ягольникова ПРО США имеет возможность поражения российских межконтинентальных баллистических ракет (МБР) уже через 150 секунд полёта.

«Период подготовки применения ПРО обеспечивает достаточный баланс времени для обстрела российских межконтинентальных баллистических ракет на восходящем активном участке траектории их полёта. При использовании внешнего целеуказания от космического аппарата пуск противоракет возможен уже на 85-й секунде после старта МБР. 20 секунд — это обнаружение старта. 20 секунд — время доведения команд боевого управления. 45 секунд — время предстартовой подготовки противоракеты с учётом координат встречи. Таким образом, на 150-й секунде возможность поражения МБР уже реально имеется по временному балансу», - заявил Ягольников.

Также он подчеркивает, что ПРО США обладают потенциалом перехватывать все ракеты, идущие из России и Китая по мере развертывания  новых  противоракет как в США, так и в прилегающих районах.

Игры разума

Проблема многих СМИ заключается том, что воспринимая какую-то информацию они забывают о том, что она верна только при определенном количестве допущений и граничных условий.

Во-первых, для иллюстрации были взяты только определенные траектории МБР. Да, на этих траекториях системы слежения засекают пуск пораньше, а на некоторых участках стрельба по ракете возможна не только с американского континента, когда она приближается, а еще на восходящем участке с систем, размещенных ближе к границам России. Но в реальном военном планировании можно просто заранее планово изменить траектории ракет. Как говорится, «всегда есть обходная дорога».

Во-вторых, даже корабельные системы ПРО  ближайшего будущего (и больших обещанных американских бюджетов) все позиционные районы  не «закроют» чисто физически. Да, часть пусков из некоторых локаций они уже «закрыть» могут, но далеко не все. И уж тем более не все возможные траектории ракет.

В-третьих, речь идет об определенных МБР, для которых характерна одна важная черта: относительно длительный активный участок. По мере модернизации РВСН и дальнейшем поступлении на вооружение новых ракет задача перехвата снова усложнится.  Работы по сокращению активного участка – одна из важнейших частей программ создания новых поколений МБР в России. То есть, пока ракета светит «факелом» - это удобная цель. Полезная нагрузка еще не отделилась, а объект достаточно заметный в разных диапазонах, большой и удобный для стрельбы. Но чем раньше отделяется полезная нагрузка (боеголовки и ложные цели), тем меньше шансов, что ракета окажется со всем грузом в зоне стрельбы противоракет, приближенных к нашим границам. И в этом сценарии в зону действия ПРО попадет уже множество объектов, на каждый из которых придется тратить несколько противоракет.

В-четвертых, американские системы ПРО во многом имеют теоретические способности. По многим видам целей у них заявлены возможности, которые на практике не проверялись: на учениях класс поставленных перед расчетами задач имеет мало отношения к реальности.

Никто не планирует спать

Способность гарантированно перехватить массированный удар современных МБР, спланированный с учетом системы обороны противника это вопрос 15-25 лет работы. Да, США работают над этим, да, они хотят получить этот потенциал, но пока это вопрос будущего (достаточно вспомнить о непрерывной цепи проблем, которой сопровождается проект GBI).

Нужно отметить, что это получится только в том случае, если РФ и Китай будут «спать» и никак не развивать свои РВСН. В это верится с трудом.

Когда военные говорят о «возможности обстреливать все идущие на США МБР» - это означает что, в принципе, боеголовки идущие на США после запуска ракет из позиционных районов МБР РФ и КНР в любом случае окажутся в зоне действия наемных противоракет, размещенных на американском континенте, а не то, что они все будут или вообще могут быть сбиты независимо от сценария атаки.

Есть и еще ряд модных страхов. Дескать, вот они много противоракет разместят на кораблях, они скрытно выдвинутся к границам РФ и после атаки на Россию посбивают все наши ракеты. Авторы подобных утверждений забывают о том, что для того чтобы это всерьез подготовить, нужно много противоракет и много кораблей, нужно не одну неделю «тащить» флот в определенные локации. При этом часть этих позиций должна находиться… в Арктике, куда боевые корабли могут дойти только c ледоколами. И да, – весь американский флот, покинувший все остальные районы и идущий на позиции вокруг России – это будет ну очень «незаметно». Причем «незаметно» будет по всему миру.

Про внезапные атаки крылатыми ракетами, после которых ПРО собьет ослабленный ответный удар можно сказать следующее. Проблема в том, что число «посадочных мест» на флоте США ограничено. Все 100% кораблей не могут быть в море. Часть КР на хранении, часть противоракет тоже. Для стороны, планирующей удар, со всё той же «незаметной армадой» глобальных масштабов. Это не говоря уже о том, что такой залп должен быть сделан с большим запасом, чтобы добиться перенасыщения российской системы ПВО. А значит, нужно еще больше кораблей, возникают еще большие проблемы с внезапностью.

Из бумажного в картонный

Означает ли это, что ПРО США это чистый пиар? Нет. Это комплексная система, которая разрабатывается для обеспечения силовой политики Вашингтона. Пока она способна гарантировать защиту лишь от очень слабых ракетных игроков, но она быстро развивается. И это очень большой проект на дальнюю перспективу (2030-2040-е гг.). И нам, и китайцам, и остальным ракетным державам при проектировании новых ракет необходимо учитывать то, что противостоять им будет все более мощная и эффективная система ПРО. А, значит, нужно сокращать активный участок, делать двигатели более мощными, чтобы использовать более «хитрые» траектории, совершенствовать устанавливаемые в полезной нагрузке средства преодоления ПРО и так далее.

Также все большую роль в военном планировании играет отработка выведения из строя систем ПРО в случае конфликта. Например, ударами крылатых ракет по радарам слежения, подавление их помехами, высотный подрыв  ядерных зарядов (ЭМИ плюс создание зон с искаженной радиолокационной обстановкой) и так далее. Отдельно стоит отметить, что активно ведутся и работы по созданию не ракетных средств осуществления ядерного возмездия. Таким образом, опасность своевременно обнаружена и профилактические меры принимаются.

-----------------
Даже если рассматривать циркон (а другие наверно и нет смысла)  в качестве кр, хватит ли время?
Это ж нужно засечь пуск, довести до командования, подождать пока примут решение и доведут его до носителей кр, потом предстартовая подготовка + подлетное время (не говоря уже о выдвижении в районы пусков)
+ еще не факт что кр долетят...

259

Fritz написал(а):

Освоение производства самолетных, вертолетных, морских и автомобильных двигателей не в счет?

не в счёт. бо чем вы замените трахтор белорус? нечем. чем замениете узлы и агрегаты импортные в комбайнах?

Fritz написал(а):

Создана масса новейших производственных площадок по двигателям,

где все эти двигатели? любое предприятие иеющее узкую специалтзацию мало чего стоит если нет его аналога с массовм производством. а вот конкретно моторостроение это было у нас узким местом.

Fritz написал(а):

любое дело надо оценивать не только по факту того к чему пришли, но и по факту того откуда начали.

не спорю. но вот к примеру моторы для газели новой. на новую машину старое пихло импортное. где газовский дизельный мотор который ещё лет 15 назад в производство затолкали? а шести горшковый так и не осилив бросили. вот и вся сила... назад к мощам конца 19 века

260

злодеище написал(а):

не в счёт.

Злодеище извини, но я уже сказал не вижу никаких перспектив в сравнении субъективных ощущений, того что в счет или не счет или достаточности и недостаточности. Есть факты как БЫЛО как СТАЛО, как их воспринимать дело сугубо личное.

злодеище написал(а):

где газовский дизельный мотор

У ГАЗа надо спрашивать, к счастью нынче не полуторка основа ВАТ ВС РФ, а для нормальных грузовиков моторов аж несколько есть. Я говорю о ключевых нишах, которые закрывают в первую очередь, остальное по остаточному принципу. Это моё личное мнение по нашей экономике в целом. Когда к хате пожар по полю движется, отделкой комнат заниматься некогда. Что бы понять насколько серьезная ситуация сегодня достаточно посмотреть на то какие военные планы (в открытом доступе) ставит перед собой нато и сша, и динамику этого движения за 25 лет.

Перечислю основные пункты, которые были сделаны полностью или частично:
Устранение наших войск из европы, устранение наших союзников на балканах, устранение наших союзников в восточной европе, перенос военной инфраструктуры на восток, отчуждение стран СНГ от РФ, создание критической военной инфраструктуры в вост. европе, продвижение военной инфраструктуры нато к границе РФ через Украину, вытеснение черноморского флота из Крыма на необорудованные пункты базирования в России, нанесение серьезного экономического ущерба РФ, развертывание передовых подразделений США/НАТО в непосредственной близости от нас, для последующей возможности быстрого развертывания крупных соединений, создание в ЧМ группы кораблей постоянного базирования, создание оружия и доктрины первого глобального удара и т.д. Если все это не является активной и планомерной подготовкой к войне с Россией, ну значит я параноик.

Дальше отвечать не буду, это моё личное мнение никого не убеждаю.

261

BkktMkkt написал(а):

Каким образом сейчас эту проблему решать?

Перестать обсуждать бред, вот каким.
ПРО будет неэффективна при грамотном подборе районов пуска и соответственно - траекторий. Ракеты ПРО подчиняются тем же законам, что и ЗУР - им очень "не нравится" большой курсовой параметр и тем более стрельба вдогон по высокоскоростной цели.
А вообще, тревожит что МО идёт по стопам горбачёва и ведётся на угрозы ПРО (как тогда - СОИ) и нервирует обывателей.
Такие вещи нужно пояснять, а если это сложно для понимания - то лучше уж вообще молчать.
Что же до парирования угрозы - то есть организационные, и есть технические мероприятия. К первым можно отнести соответствующие политические решения (вплоть до выхода из СНВ для увеличения числа ракет и развёрнутых ББ, или даже выхода из договора запрещающего РСМД с постановкой на вооружения соответствующих ракет, ну и как я говорил - новые позиционные районы, новые принципы несения БД и т. п.), а ко вторым - совершенствование матчасти. По технической части работы идут вовсю, и это хорошо.

262

злодеище написал(а):

бо чем вы замените трахтор белорус? нечем.

Агромаш тот же, слышали? Нет? Ну и по остальным пунктам (нытья) тот же коленкор, например про моторы для ГАЗа (куда отлично встанет ЯМЗ-530 вместо МТЗ-245) - а уж про шестигоршковый лучше бы помолчать, если вспомнить из чего его сделали (а сделали его из тракторного воздушника размерности 10,5/12 разработки 50-х годов (он ставился на Т-40 и др. трактора хрущёвско-брежневских времён).

263

Пехота написал(а):

А вообще, тревожит что МО идёт по стопам горбачёва и ведётся на угрозы ПРО (как тогда - СОИ) и нервирует обывателей.

К сожалению не только МО

264

BkktMkkt написал(а):

Также все большую роль в военном планировании играет отработка выведения из строя систем ПРО в случае конфликта. Например, ударами крылатых ракет по радарам слежения, подавление их помехами, высотный подрыв  ядерных зарядов (ЭМИ плюс создание зон с искаженной радиолокационной обстановкой) и так далее. Отдельно стоит отметить, что активно ведутся и работы по созданию не ракетных средств осуществления ядерного возмездия. Таким образом, опасность своевременно обнаружена и профилактические меры принимаются.

При этом учитываем, кто начнёт первым- а это совсем разные факторы:
- если начали мы то Искандеры вывели ПРО из строя до начала операции и наши стратеги это уже не беспокоит;
- если начали НАТО, то ПРО начнёт работать когда стартуют наши МБР, для этого уже опять сработали Искандер, и наши ПРО и что осталось в остатке у противника?

265

танкист написал(а):

При этом учитываем, кто начнёт первым- а это совсем разные факторы:
- если начали НАТО, то ПРО начнёт работать когда стартуют наши МБР, для этого уже опять сработали Искандер,


Проблема только в том, что подлетное время мбр очень небольшое, и тут хз успеем ли мы ответный удар организовать

танкист написал(а):

и наши ПРО и что осталось в остатке у противника?


у нас появились средства, которые могут работать по боевым блокам?
да и к тому же в районах базирования сяс?

нет у нас никакого вменяемого про
то, что развернуто вокруг москвы никуда не годится и по своей сути не имеет смысла

Пехота написал(а):

ПРО будет неэффективна при грамотном подборе районов пуска и соответственно - траекторий.


Можно подумать задорнов прав и там не смогли продумать рациональное расположение средств ПРО...

Свернутый текст

Развертывание системы ПРО НАТО на территории Норвегии будет иметь последствия для всего Североатлантического альянса. Об этом заявил посол России в Норвегии Теймураз Рамишвили. Его слова приводит издание Dagbladet.

Рамишвили отметил, что норвежским властям стоит задуматься о последствиях новой политики безопасности до принятия решения об участии в ЕвроПРО.

«У России и Норвегии могут быть разные точки зрения на вопрос о ракетном щите НАТО, и это совершенно нормально. Однако добрые соседи должны вести диалог и находить решения, которые устраивают обе стороны», — добавил посол.

Он также назвал серьезной проблемой отсутствие диалога между Россией и Норвегией.

«Сегодня Россия регулярно общается с политическим руководством и военачальниками США, но не с руководством норвежских вооружённых сил», — посетовал Рамишвили.

Норвежский институт оборонных исследований до конца 2017 года представит заключение об участии в системе ЕвроПРО. Не исключено, что США могут разместить радар на заполярном острове Варде вблизи российских границ.

Пехота написал(а):

или даже выхода из договора запрещающего РСМД с постановкой на вооружения соответствующих ракет


вот этого делать не стоит, пока амеры выполняют его
профита от этого договора для нас больше чем для них

прикинте ситуацию, если в какой нибудь эстонии или украине развернут брсд

266

BkktMkkt написал(а):

прикинте ситуацию, если в какой нибудь эстонии или украине развернут брсд

Чем это принципиально отличается от стрельбы Трайдентами из Норвежского моря или восточной части Средиземного?

267

Леонид Ивашов: Нынешнее правительство ведёт дело к уничтожению государства

Американцы для того и развёртывали систему глобальной ПРО и ПРО на театре военных действий, чтобы нейтрализовать прежде всего российские, а затем китайские баллистические ракеты как основной носитель стратегического ядерного потенциала. То, что США развёртывают в Европе, делают скрытно, там ни поляки, ни румыны подпущены не будут. Делают унифицированные установки, на которые можно поставить ракету предыдущего поколения, а можно поставить уже современные крылатые ракеты «земля-земля». Эти ракеты имеют сверхзвуковую скорость, идут с огибанием местности, могут нести и ядерный боезаряд. Поэтому здесь складывается схема, что в контексте быстрого глобального удара, который является сегодня стержнем военной стратегии США, противник намерен вывести значительную часть российских стратегических ядерных средств из строя, уничтожить их. А если Россия остатками своего ядерного потенциала решится на ответный удар, то тогда американцы надеются перехватить ракеты на старте и на орбите, даже боевые блоки после разделения головных частей – и тем нейтрализовать удар по Америке. Так что это реальность, и о ней эксперты говорили давно, с момента подписания Бушем 18 января 2003 года директивы по стратегии быстрого глобального удара, о том, что масштабно развёртывается система противоракетной обороны. Это не ново. Просто сейчас с подачи Познихира грянул гром.

Статья целиком по ссылке Ссылка

Не во Всём согласен с Ивашовым, но вот сам смысл, что мы в одном шаге от войны, это именно то, о чем я тут не раз говорил.

268

Fritz написал(а):

Еще 10 лет назад у нас была не армия а стадо несчастных и обездоленных людей, на куче ржавого хлама.

От куда такая уверенность. Лично я 10 лет назад служил. проблемы были, но дело было не железе, а начинался системный кризис. Все и вся начали всё реформировать. Сердюковские реформы будут ещё очень долго икаться в войсках. Проблема командиров взвода пока ещё не решена. Это мелочь?

269

Реформы пошли после войны 2008 года, которая ярко показала ситуацию в нашей армии по многим направлениям. Отсюда и уверенность.

270

Fritz написал(а):

Реформы пошли после войны 2008 года, которая ярко показала ситуацию в нашей армии по многим направлениям. Отсюда и уверенность.

Лично я прослужил 25 лет. И все эти годы слышал, что армию надо реформировать, армию реформируют. Мой личный план по боевой готовности в начале службы один лист, при увольнении в запас 23 листа формата Ах4 и всё реформирование. Образец реформы времён Сердюкова это свалить всё в кучу и сократить должности. Минимум лет 5 пройдёт пока всё восстановится в нормальном русле.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3