СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3


Вооруженные силы: общие вопросы 3

Сообщений 211 страница 240 из 945

211

злодеище написал(а):

с пожарниками вместе?

В пожарных подразделениях срочники не служат.

Это численность МВД+ Росгвардия, иначе ИМХО бред. Что-то напутали видимо.

Росгвардия - это ВВ, ОМОН, СОБР, ОВО, ЛРР и ФГУП "Охрана". Там и поболе миллиона набирается. Но большинство -полицейские и гражданские охранники.

0

212

АLEXей написал(а):

В пожарных подразделениях срочники не служат.

так и контрактники не срочники

0

213

злодеище написал(а):

так и контрактники не срочники

Контрактники и срочники суть военнослужащие, а в пожарных подразделениях военнослужащих нет. Только аттестованные (со званиями внутренней службы) и вольнонаемные сотрудники.

0

214

николя написал(а):

Вневедомственная охрана Минтранса,

Ведомственная.

0

215

Wotan написал(а):

С учетом того что реально и 1 млн то нет, самые реальные оценки общей численности ВС РФ за последние годы это  примерно 770 тысяч человек, возможно без курсантов.  Так что космическим войскам приписали лишний нолик.

Да, я вроде разобрался с этой непоняткой. ВКС создали, объединив ВВС и ВВКО. ВВКО ранее создали объединив Войска ПВО/ПРО и Космические Войска. Когда создавали новые ВКС, ВВКО снова разделили на Космические Войска и ВВПВО/ПРО. Так вот, в чем фейл: численность ВВКО до создания  ВКС оценивалось в 150 тыс. (с учетом КВ). ВВС - 148-170 тыс. А после создания ВКС новым Космическим Войскам журналюги приписали от балды ту численность, которую имели бывшие ВВКО в целом - 150 тыс., чего в принципе не может быть, т.к. КВ были частью 150-тысячных ВВКО (и не бОльшей частью). В реале выходит, основываясь на численностях ВВС и ВВКО до их объединения, в ВКС должно быть 300-320 тыс.чел, что уже коррелирует с известными цифрами по другим видам и родам ВС и в целом как раз вписывается в 1 млн.

0

216

Хочу прояснить один вопрос у знающих людей, касательно терминологии. Насколько можно прочесть в интернетах, приставка "отдельный" добавляется к частям/соединениям, не входящим в формирование выше ступенью в иерархии формирований. Иерархия везде называется одна: рота-батальон-полк-дивизия/бригада-корпус-армия-фронт... Бригада в советской школе является соединением, как и дивизия (хотя состав и боевые возможности на уровне полка, но этот факт можно опустить). Следовательно, если бригада не входит в состав корпуса (как формирования ступенью выше соединений дивизия/бригада), а например подчиняется армии или округу, то бригада называется "отдельной". Допустим это понятно.
Вопрос - почему соединение типа "дивизия" не называется отдельным, если как и бригада, напрямую входит в состав ОА или округа минуя корпусное звено?
Идем дальше. Смотрим на 68-й АК в составе ВВО (Сахалин и Курилы). В его составе числится 39-я ОМСБр.
Вопрос - почему эта бригада называется "отдельной", хотя и состоит в формировании ступенью выше - в корпусе?
При этом, 68-й АК, ЕМНИП не входит в состав какой-либо ОА. Исходя из этого:
Вопрос -  разве не должен 68-й АК называться "отдельным"?

Отредактировано Realist (2017-02-03 22:47:40)

0

217

https://defence.ru/article/kadirov-vern … e-zadachi/
"Батальон военной полиции 71-го мотострелкового полка 42 мотострелковой дивизии..."
Это что же за МСП такой, "оригинальный". Или очковтирательство про "Военную Полицию" путем напяливания вывески и нарукавников на обычный МСБ?

Отредактировано Realist (2017-03-27 11:36:26)

0

218

Или журнлизды в очередной раз все перепутали.

0

219

Realist написал(а):

Бригада в советской школе является соединением, как и дивизия (хотя состав и боевые возможности на уровне полка, но этот факт можно опустить)

Бригада могла быть частью, а могла соединением.

Realist написал(а):

Следовательно, если бригада не входит в состав корпуса (как формирования ступенью выше соединений дивизия/бригада), а например подчиняется армии

Армии перестали состоять из корпусов где-то в кон. 1950.

0

220

Realist написал(а):

Хочу прояснить один вопрос у знающих людей, касательно терминологии.

Термин "отдельный" в первую очередь касается способности действовать самостоятельно, что подразумевает наличие развитого штаба и тыла. В отличие от линейной части (подразделения), опирающегося на тылы и управление вышестоящей структуры.

0

221

_77_ написал(а):

Бригада могла быть частью, а могла соединением.

.

Это забавный казус, но бригада как соединение состоит из трех воинских частей: бригады, станции ФПС и отдела ФСБ.

0

222

АLEXей написал(а):

бригада как соединение состоит из трех воинских частей: бригады, станции ФПС и отдела ФСБ

Бывает и такое ))))

А могли быть и отдельные батальоны, со своими знаменами и номерами в/ч.

А вообще есть хороший пост:

Боевые уставы и тактика, как наука, не делают разницы между «отдельными» и «не отдельными» (линейными) батальонами. Поэтому в верхней части таблицы нет разделения батальонов на «отдельные» и «не отдельные».

А вот понятия «воинская часть» и «войсковая часть», которые, соответственно, используются в верхней и нижней частях таблицы, имеют существенную разницу в смысловой нагрузке.

Военное искусство, например, оперирует только понятием «воинская часть», то есть военное формирование, имеющее в своем составе несколько основных тактических подразделений (батальонов, дивизионов).

В свою очередь, административная классификация объединяет в понятии «войсковая часть» как отдельный батальон (дивизион) так и полк. Объединяются они по признакам наличия у них собственного номера (открытого наименования), Боевого знамени, печати, юридического лица, а также служб (подразделений), осуществляющих накопление, хранение и выдачу в подразделения материальных средств.

Кстати, бригада, которая в «старом облике» состояла, как правило, из отдельных батальонов, могла иметь в своем составе и другие воинские части. Известно, что в состав некоторых бригад входили и полки. Поэтому и верхняя и нижняя часть таблицы относят данное воинское формирование к соединениям. Как, впрочем, и дивизии.

Характерной особенностью соединения является выделение управления и штаба в отдельную войсковую часть (с присвоением ей всех формальных признаков – наличия открытого и закрытого наименования, образования юридического лица, вручения Боевого знамени и т.д)

Нынешнюю бригаду «нового облика» к соединениям можно отнести с достаточно большой натяжкой – в составе бригады, кроме линейных подразделений (батальонов), есть только одна войсковая часть, помимо, собственно, управления бригады.

Правда источник dragon_first, его ЖЖ сейчас пуст :)))

АLEXей написал(а):

Термин "отдельный" в первую очередь касается способности действовать самостоятельно, что подразумевает наличие развитого штаба и тыла

Отдельный батальон (рота) - значит батальон или рота имеют статус в/ч и номер.

Например, орр стрелковых дивизий времен ВОВ (102 орр 152 сд), или орб мотострелковых дивизий (639 орб 41 мсд).

А вот разведроты полков отдельными не именовали, номера они не имели.

Отредактировано _77_ (2017-03-27 20:00:25)

0

223

_77_ написал(а):

Бывает и такое ))))

А могли быть и отдельные батальоны, со своими знаменами и номерами в/ч.

В новом облике от этого ушли. Может быть, вернутся обратно.

Отдельный батальон (рота) - значит батальон или рота имеют статус в/ч и номер.

Кроме статуса в/ч и номера есть и развитые элементы, о которых я говорил. Разведрота дивизии имела штат, отличающийся от разведроты полка.

0

224

_77_
АLEXей
Короче в СА гении военной бюрократии 80-го левла перемудрили так, что сами же запутались и в конце-концов забили.

Отредактировано Realist (2017-03-27 22:17:54)

0

225

В свою очередь, административная классификация объединяет в понятии «войсковая часть» как отдельный батальон (дивизион) так и полк. Объединяются они по признакам наличия у них собственного номера (открытого наименования), Боевого знамени, печати, юридического лица, а также служб (подразделений), осуществляющих накопление, хранение и выдачу в подразделения материальных средств.

Войсковая часть совсем не обязательно имеет Боевое знамя, а статуса юрлица их почти поголовно полишали. А есть ещё литерные части. Например, 1111-е отделение вожатых караульных собак, в/ч 11111-А. Свое открытое наименование, свой утвержденный штат на уровне главкома СВ штат. И все это для пяти человек и десятка собачек.:)Так что оргштатная наука сложна и запутана, в одном посте её не осилишь, даже если не касаться вещей секретных.:)

0

226

http://publication.pravo.gov.ru/Documen … 1703290001
Штатная численность ВС увеличивается на 12 тыс, при этом кол-во военнослужащих не меняется.
Интересно, за счет каких специальностей увеличили штат?

0

227

Gaudi написал(а):

Интересно, за счет каких специальностей увеличили штат?

Гражданский персонал.

0

228

Gaudi написал(а):

http://publication.pravo.gov.ru/Documen … 1703290001
Штатная численность ВС увеличивается на 12 тыс, при этом кол-во военнослужащих не меняется.
Интересно, за счет каких специальностей увеличили штат?

Численность военнослужащих как раз изменилась. На 13 628 человек (раньше было ровно один миллион). И г.п. добавили немного

0

229

В СВ РФ существуют дорожно-комендантские бригады/батальоны? Не могу найти никакой четкой информации по дорожно-комендантским формированиям РФ в целом. Может кто просветить на эту тему?

0

230

Realist написал(а):

дорожно-комендантские бригады/батальоны

что это?

0

231

злодеище написал(а):

что это?

Соединения/части дорожно-комендантской службы на военных дорогах, разве не очевидно? Относятся ЕМНИП к тылу ВС. Известно что-нибудь по ним в нынешних ВС РФ?

Отредактировано Realist (2017-03-30 19:21:33)

0

232

I am new to Russian Military research. I was wondering what in / h and in / hr  means and are there any other versions of thisl

0

233

Rich6434 написал(а):

I am new to Russian Military research. I was wondering what in / h and in / hr  means and are there any other versions of thisl

Can't understand what are you talking about by "in / h and in / hr". Where did you see this?

Отредактировано Realist (2017-04-14 01:04:52)

0

234

I think they are used as military unit identification. Bad example " in / h 34217 76th Motorized Rifle Brigade" I just do not know what the in / h or in / hr represents. I also have seen variations for Air Force units and Naval units. Hope this helps

0

235

в / ч 34217 - Military Base(Военная Часть) In russian.

South Korea Has same Designation, (Well, anywhere in the World has same. I guess.  :D )

Отредактировано GRU (2017-04-14 04:15:45)

0

236

Does the "in" or "h" mean anything. Sorry for my ignorance on this subject

0

237

in/h... it's actually V/CH(В/Ч) (not a bitch) - V(В) (it's Google translator can't detect meaning.Sucks balls) - Военная - means Military and Ch(Ч) - Часть - means Unit.

In Short. Military Unit.

Отредактировано GRU (2017-04-14 04:23:32)

0

238

Thank you. I do not understand all the crossed out cursing. But again thank you.

0

239

I Remebered when i using Translator, it makes me cursing. a Lot. :)

a Long time ago, I was like you.

0

240

Thank you. That makes more sense.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3