СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3


Вооруженные силы: общие вопросы 3

Сообщений 751 страница 780 из 951

751

николя написал(а):

И что! Командиру батальона тоже вертолёт вместо КШМ? :confused:  До какого уровня командования вертолёт а с какого КШМ?

До командира отделения вертолёт. А стрелки на КШМ.

0

752

Антипов написал(а):

Командарм должен управлять армией, а не летать куда и сколько хочешь . Представляете объём информации которую нужно обработать командарму, принимаемые решения и абонентов пребывающих на связи? Даже после фильтра штаба? Вряд ли
Ну и в итоге он долетается в конце концов

Вертолёт это летающая КШМ ни чем ни отличается от той, что по земле ездит.

0

753

Антипов написал(а):

А высокозащищенная КШМ не лучше для этого подойдёт? Если же мы говорим и прошлом, то именно это я и написал в своём первом посте на эту тему. «В наступлении...» и далее по тексту

У КШМ броня тоньще, в танке приятней по радиоактивной пустыне гонять, ну мне так кажеться. Учитывая что как пишете уставами им танк не положен, в атаку комдивы уже давно не ходют, единственная причина иметь танк как мне кажеться это именно что как машина для выживания в момет приминения ЯО или прохождение участка где его щас применили.

Вот вы комдив советской дивизии которая сейчас пойдет в прорыв через порядки НАТО к Ламаншу и на всем пути по укрепраенам и прочим будут долбить ЯБЧ разной степени крутости. Танк с его 10-20 см стали приятнее картоной КШМ или бумажного вертолетика.

0

754

мастак написал(а):

Вертолёт это летающая КШМ ни чем ни отличается от той, что по земле ездит.

Отличается он никакой оперативностью, отвратительной всепогодностью и  говенной круглосуточностью. А ещё защищённостью, скрытностью и боевой устойчивостью. Дальше перечислять?

0

755

Злобный Полкан написал(а):

пойдет в прорыв через порядки НАТО к Ламаншу и на всем пути по укрепраенам и прочим будут долбить ЯБЧ разной степени крутости. Танк с его 10-20 см стали приятнее картоной КШМ или бумажного вертолетика.

Советской дивизии? Конечно КШМ, даже и не задумывался бы не секунды
А если мы говорим о будущем то я вам наверное уже а четвёртый раз говорю про ВЫСОЗАЩИЩЕННОЕ транспортное средство, типа КШМ на базе вашего НАмера, или нашей Ладоги.
Кстати и про КШМ на базе Арматы говорили одно время

Отредактировано Антипов (2017-10-10 22:28:24)

0

756

Антипов написал(а):

Отличается он никакой оперативностью, отвратительной всепогодностью и  говенной круглосуточностью. А ещё защищённостью, скрытностью и боевой устойчивостью. Дальше перечислять?

Да перечислять. И все плюсы КШМ "Кушетка" или "Чайка".

0

757

мастак написал(а):

Да перечислять

Пожалуй воздержусь, по вторникам не подаю

0

758

мастак написал(а):

Это ни чего не даст.

Хранить надо по правилам и проблем не будет.

Злобный Полкан написал(а):

сержанты больше

По хорошему они должны быть кадровыми исключительно.

Злобный Полкан написал(а):

Из 16 недель КМБ.

А по хорошем сколько должна длится подготовка бойца до отправки в часть?

0

759

Blitz. написал(а):

Хранить надо по правилам и проблем не будет.

То есть хранили раньше не по правилам? Не знал.

0

760

Антипов написал(а):

Пожалуй воздержусь, по вторникам не подаю

Так оно лучше будет и самое главное ни каких трат.

0

761

мастак написал(а):

То есть хранили раньше не по правилам? Не знал.

Когда не заводится или развален, то да, не по правилам.

0

762

Blitz. написал(а):

Когда не заводится или развален, то да, не по правилам.

Понятно. Дальше без комментариев.

0

763

Blitz. написал(а):

А по хорошем сколько должна длится подготовка бойца до отправки в часть?

А я знаю? С моей колокольни - в АОИ прекрасно отработана схема при которой на призывной пунк поступает призывник с нулевой физухой, стрелковой и прочим нулевым, а через восемь месяцев он уже как рядовой и может выполнять задачи любой сложностм своего рода войск. При этом если говорить за "линейные" подразделения то собственно подготовка это 4 месяца, еще 4 месяца это продвинутая подготовка - когда все полученое за первые 4 месяца приминяеться в каскаде маневров все нарастающей сложности с боевой стрельбой, недосыпом и прочим - то есть продвигутая подготовка это замена боевому опыту, не 100% но очень близко.

У спецыальных частей подготовка дольше, да и в "линейных" тоже есть ВУСы которые добираються потом - те же снайперы, расчеты минометов, разведвзводы и.т.д.

0

764

Злобный Полкан написал(а):

А так у нас например пехота только на личное оружие тратит 6 недель по 12 часов в день. Из 16 недель КМБ.

Это да. Одного моего знакомого из АОИ спросил сколько раз он стрелял на КМБ из автомата, так тот не понял :) Сказал - каждый день, а потом по желанию - стоял цинк, набивай и стреляй )))

Злобный Полкан написал(а):

Угу, щаз вот за месяц сразу на войне и рэмба. Нет конечно может кто то так и может, но при этом из допустим 100 парней заброшеных вот так на войну без подготовки через месяц живыми и целыми будут ну 15-20, а может и меньше.

Согласен. Я именно про войну. Почему-то там так и происходит - или убивают, или чел становится хороший солдатом за очень короткое время. В мирное время по другому, ясно. Но в мирное время есть тенденция слишком растягивать обучение. В СА получали неплохих солдат через год примерно.

0

765

Злобный Полкан написал(а):

еще 4 месяца это продвинутая подготовка - когда все полученое за первые 4 месяца приминяеться в каскаде маневров все нарастающей сложности с боевой стрельбой, недосыпом и прочим - то есть продвигутая подготовка это замена боевому опыту, не 100% но очень близко.

Она тоже в учебке проходит?

0

766

DPD написал(а):

Это да. Одного моего знакомого из АОИ спросил сколько раз он стрелял на КМБ из автомата, так тот не понял  Сказал - каждый день, а потом по  желанию - стоял цинк, набивай и стреляй )))

Это мягко говоря не так, хотябы потому что "горячее" стрельбище требует соблюдения ТБ, и даже организация полевого стрельбища требует времени. А на КМБ так ваапще строго регламентировано сколько патронов на какое упражнение надо. Что конечно не отменяет того что стреляют много.

В СА получали неплохих солдат через год примерно.

Ну так не плохого у нас за год тоже имеем, но он хуже того кто прослужил два. За одного битого двух не битых дают.  :rolleyes:

Отредактировано Злобный Полкан (2017-10-11 06:34:12)

0

767

Blitz. написал(а):

Она тоже в учебке проходит?

Да, КМБ - приобритение навыков и ВУС, продвинутая подготовка - приминение всего что выученно на КМБ на маневрах максимально приближонных к БД.

0

768

Злобный Полкан написал(а):

А я знаю? С моей колокольни - в АОИ прекрасно отработана схема при которой на призывной пунк поступает призывник с нулевой физухой, стрелковой и прочим нулевым, а через восемь месяцев он уже как рядовой и может выполнять задачи любой сложностм своего рода войск. При этом если говорить за "линейные" подразделения то собственно подготовка это 4 месяца, еще 4 месяца это продвинутая подготовка - когда все полученое за первые 4 месяца приминяеться в каскаде маневров все нарастающей сложности с боевой стрельбой, недосыпом и прочим - то есть продвигутая подготовка это замена боевому опыту, не 100% но очень близко.
У спецыальных частей подготовка дольше, да и в "линейных" тоже есть ВУСы которые добираються потом - те же снайперы, расчеты минометов, разведвзводы и.т.д.

Вырабоку физухи и частично наработку стрелковых навыков можно возложить на допризывную подготовку.
А в остальном у вас что подготовка срочников, что поддержание навыков резервистов - настолько близки к идеалу, насколько это вообще возможно в нашем несовершенном мире.
Вы в 40-50-ых многое взяли из системы Советской армии, но работу с резервистами наладили на гораздо более высоком уровне, чем в СА.
Единственное, что в вашей системе можно еще улучшить - интенсивнее гонять подростков до призыва.

0

769

Шестопер написал(а):

Вырабоку физухи и частично наработку стрелковых навыков можно возложить на допризывную подготовку.

Сколько это будет стоить? Учитывая что всем физуха уровня пехоты а)не нужна б)не все способнв.

А в остальном у вас что подготовка срочников,

Ну есть много вещей которые очень не на уровне - напоимер индивидуальная медподготовка, 10 лет назад когда из спецыальной части попадал в линейную становилось совсем грусно. Щас пошли здвиги, но медленно.

что поддержание навыков резервистов - настолько близки к идеалу,

Тут вапще все не ровно и зависит от комбатов.

Вы в 40-50-ых многое взяли из системы Советской армии,

Нет, чем больше читаю мемуары нацистов образца пред и во время ВМВ тем больше убеждаюсь что копировали немецкие ВС, а то ваапще слизывалась с СС.

Единственное, что в вашей системе можно еще улучшить - интенсивнее гонять подростков до призыва.

На самом деле они гоняют себя сами, те кто хочет на престижные долдности и подразделения в армии служить - все остальные буду три года рабсилой.

0

770

Злобный Полкан написал(а):

а то ваапще слизывалась с СС

Чем же?

Злобный Полкан написал(а):

Да, КМБ - приобритение навыков и ВУС, продвинутая подготовка - приминение всего что выученно на КМБ на маневрах максимально приближонных к БД.

Спасибо. 8 месяцев в учебке-не мало.

Злобный Полкан написал(а):

чем больше читаю мемуары нацистов образца пред и во время ВМВ тем больше убеждаюсь что копировали немецкие ВС

Сходу в глаза бросается "немецкая" система из однородных бригад и БГ на их основе, сейчас практически ни у кого не осталось такого.

0

771

Blitz. написал(а):

Чем же?

У частей есть не только номер, но и свои имена, знаки и даже штандарты. А еще вместо строевой(а например при переподготовке пехоты в элитную СС было так) приминяеться система "кадеров", или система при которой солдат может стать сержантом а потом отудого офицером, очень свободное общение между солдатами и офицерами. Или то что сначала все проходили подготовку в пехоту, а потом внутри уже допспециальности на ПТ, минометы и.т.п. И ваше когда читаю их мемуары - все что касаеться подготовки прям один-в-один.

Когда читаю расказы про советские учебки нет такого ощущения, у янки вапще какаято клоунада с визгами, криками и вопоями.

Есть подозрение что те ветераны ВМВ что лепили ЦАХАЛь не тащили туда то чему их учили в армиях Галута, а копировали противника который был ими в професиональном плане весьма уважаем.

Сходу в глаза бросается "немецкая" система из однородных бригад и БГ на их основе, сейчас практически ни у кого не осталось такого.

Не разу не расматривал этот вопрос. Есть сылки на структуру частей СС? Да и в АОИ довольно долго были смешаные бригады.

0

772

Злобный Полкан написал(а):

Не разу не расматривал этот вопрос. Есть сылки на структуру частей СС?

Да такая ж ОШС в основном как у Вермахта, только усислены местами.

Злобный Полкан написал(а):

А еще вместо строевой(а например при переподготовке пехоты в элитную СС было так) приминяеться система "кадеров", или система при которой солдат может стать сержантом а потом отудого офицером

В Вермахте так же было.

0

773

Злобный Полкан написал(а):

За одного битого двух не битых дают.

дедовщинас ;)

0

774

злодеище написал(а):

дедовщинас

Хдес?

0

775

Злобный Полкан написал(а):

Хдес?

ну как где, где битого на не битых меняют)

0

776

злодеище написал(а):

дедовщинас

Что это такое?

0

777

злодеище написал(а):

ну как где, где битого на не битых меняют)

Я думал все жизнь что имееться в виду - человек с опытом лутьше чем два без опыта  :crazyfun:

0

778

Злобный Полкан написал(а):

Вот вы комдив советской дивизии которая сейчас пойдет в прорыв через порядки НАТО к Ламаншу и на всем пути по укрепраенам и прочим будут долбить ЯБЧ разной степени крутости. Танк с его 10-20 см стали приятнее картоной КШМ или бумажного вертолетика.

У командира такой дивизии была в подчинении овэбиу, в составе которой имелись Ми-19, специально разработанные под уровень комдива.
Но вот о машине боевого управления (в какой-то степени по аналогии с артиллерией) задумывались. С другой стороны командирский танк - для последнего и решительного боя (без приказа не отступать).

0

779

YYKK написал(а):

У командира такой дивизии была в подчинении овэбиу, в составе которой имелись Ми-19, специально разработанные под уровень комдива.

Разве?

0

780

Blitz. написал(а):

Разве?

http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=11965.0

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3