Realist написал(а):
или "учили" просто не было как такового.
то-то и оно. а из другого батальона человека за полгода обучили любо дорого
Вооруженные силы: общие вопросы 3
Сообщений 691 страница 720 из 951
Поделиться6912017-10-08 17:35:04
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54565
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:24:09
Поделиться6922017-10-08 17:37:45
Realist написал(а):
А было какое-нибудь объяснение именно соотношению 3 и 9?
Только исходя из сроков службы.
Поделиться6932017-10-08 17:48:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
_77_ написал(а):
ЕМНИП эти сканы с учебного пособия НВВКУ, год примерно 1996.
Возможно. Мне они попали именно в 1998-1999, и именно в виде блокнотика малюсенького.
Поделиться6942017-10-08 22:05:30
мастак написал(а):
Только исходя из сроков службы.
Понятно, судя по всему, основной принцип 1/4 срока в учебной, 3/4 - в линейной.
Поделиться6952017-10-09 11:33:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14050
- Уважение: [+12/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:26:47
Учебные части вообще не нужны....если каждый взвод в них не обеспечить техникой
... Имхо
Поделиться6962017-10-09 13:21:53
__Memento_mori__ написал(а):
Учебные части вообще не нужны....если каждый взвод в них не обеспечить техникой
Так они в основном обеспечиваются обычной техникой. Такой же, как линейные части.
Тренажеры и особая техника (например учебные самолеты с двойным управлением - для курсанта и инструктора) - это очень полезные штуки, но по большинству ВУС можно обучить и без них, используя в качестве учебного пособия обычную военную технику.
Другое дело, что частичная замена ее специальными тренажерами позволяет удешевить цикл обучения. Например стрельба лазерным имитатором вместо боевых патронов и тем более вместо снарядов и ракет.
Но в итоге окончательное обучение все равно должно включать использование и реальной техники, тренажеры не все идеально имитируют.
Отредактировано Шестопер (2017-10-09 13:22:54)
Поделиться6972017-10-09 14:33:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14050
- Уважение: [+12/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:26:47
Шестопер написал(а):
Так они в основном обеспечиваются обычной техникой. Такой же, как линейные части.
Тренажеры и особая техника (например учебные самолеты с двойным управлением - для курсанта и инструктора) - это очень полезные штуки, но по большинству ВУС можно обучить и без них, используя в качестве учебного пособия обычную военную технику.
Другое дело, что частичная замена ее специальными тренажерами позволяет удешевить цикл обучения. Например стрельба лазерным имитатором вместо боевых патронов и тем более вместо снарядов и ракет.
Но в итоге окончательное обучение все равно должно включать использование и реальной техники, тренажеры не все идеально имитируют.Отредактировано Шестопер (Сегодня 13:22:54)
Хм пять взводов на одну +курсы для контракников.... Где не скажу
Поделиться6982017-10-09 22:17:21
Зачем командиру танкового полка/бригады свой танк?
Поделиться6992017-10-09 22:27:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Realist написал(а):
Зачем командиру танкового полка/бригады свой танк?
А что ему, истребитель выдать?
Поделиться7002017-10-09 22:43:52
Гайковерт написал(а):
А что ему, истребитель выдать?
А по существу?
Поделиться7012017-10-09 22:46:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Realist написал(а):
А по существу?
Какой вопрос, такой ответ.
Поделиться7022017-10-09 22:56:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Гайковерт написал(а):
Какой вопрос, такой ответ.
Да ладно , это не ответ. Действительно танк командира полка пережиток прошлого. Предполагалось что танк командира полка нужен для того что бы он смог прошвырнуться на угрожаемый участок в обороне если необходимо что либо глянуть самому. Ибо с КНП полка иногда не видно весь район обороны. В наступлении танк ему был необходим во время перемещения при выполнении ближайшей задачи, последующей и при преследовании противника. Танк конечно в данном случае не боевая единица, а высокозащищенное транспортное средство. Конечно в современных условиях необходимой аппаратуры и средств связи к командирском танке катастрофически не хватает. Причём раньше с 60-х по 2000-е это было вообще капец как сложно, с появлением ПТК ЕСУ ТЗ на танках ситуация стала полегче наверное, но все равно очень сложно командовать полком из танка.
Итого имеем что танк командиру полка нужен в очень короткие промежутки сугубо как транспортное средство с броней
Поделиться7032017-10-09 22:59:14
Антипов написал(а):
Да ладно , это не ответ. Действительно танк командира полка пережиток прошлого. Предполагалось что танк командира полка нужен для того что бы он смог прошвырнуться на угрожаемый участок в обороне если необходимо что либо глянуть самому. Ибо с КНП полка иногда не видно весь район обороны. В наступлении танк ему был необходим во время перемещения при выполнении ближайшей задачи, последующей и при преследовании противника. Танк конечно в данном случае не боевая единица, а высокозащищенное транспортное средство. Конечно в современных условиях необходимой аппаратуры и средств связи к командирском танке катастрофически не хватает. Причём раньше с 60-х по 2000-е это было вообще капец как сложно, с появлением ПТК ЕСУ ТЗ на танках ситуация стала полегче наверное, но все равно очень сложно командовать полком из танка.
Итого имеем что танк командиру полка нужен в очень короткие промежутки сугубо как транспортное средство с броней
Понятно, спс.
Поделиться7042017-10-10 01:15:24
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12095
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 00:38:44
Еще на ВИФе есть (был?) Кошкин, который объяснял наличие танка командира полка воинским менталитетом и милитаристским вождеством. 
Поделиться7052017-10-10 14:09:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
Вчера 11:38:26
Антипов написал(а):
Конечно в современных условиях необходимой аппаратуры и средств связи к командирском танке катастрофически не хватает.
Почему не хватает, три-четыре приемно-передающие рации, 4-6 приемников и риемо-передающая станция тактической сети. Все это добро влазит в крохотный джип, не то что в танк. Что ему еще надо?
Поделиться7062017-10-10 14:14:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Злобный Полкан написал(а):
Все это добро влазит в крохотный джип, не то что в танк. Что ему еще надо?
Угу, в джипе еще есть пушка, боеприпасы, механизмы и вооружение как у танка, еще броня и средства наблюдения. Вы типа потролить решили? Ротному танк нужен, он в линии воюет, комбату танк не особо нужен, а командиру полка он нахер не сдался. А еще в Советской Армии были танки командиров дивизий ему тоже по вашему нормаз из танка дивизией управлять?
Злобный Полкан написал(а):
три-четыре приемно-передающие рации, 4-6 приемников и риемо-передающая станция тактической сети
В Т-72 с двумя рациями сидели?
Отредактировано Антипов (2017-10-10 14:15:59)
Поделиться7072017-10-10 14:30:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:34:42
У Цахала в ротах огневой поддержки есть транспортный взвод на ТПК
https://oleggranovsky.livejournal.com/72125.html
Интересно как с ними будет если батальон на БТР, переведут как остальных на БТРы?
зы пишут о взводе тяжолого вооружения в роте огневой поддержки (кстати а как она правильно переводится?), вроде ж ККП и АГС га уровне рот были в взводе тяжолого оружия?
Поделиться7082017-10-10 14:52:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Статс-секретарь-замминистра обороны РФ Николай Панков вручил именной фамильный герб от министра Сергея Шойгу новому председателю комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктору Бондареву.
"Соответствующие решения министром приняты, и сегодня я с большим удовольствием вручаю именной фамильный герб генерал-полковнику, главнокомандующему ВВС и ВКС, а сейчас человеку, который занимает очень ответственную политическую должность", - сказал Н.Панков на заседании оборонного комитета СФ в понедельник, обращаясь к В.Бондареву.
Он отметил, что вручает герб по поручению министра обороны.
"Сергей Кужугетович уделяет большое внимание возрождению традиций...Одна из древних традиций связана с тем, что в России когда-то были именные фамильные гербы, мы об этом основательно забыли", - пояснил Н.Панков.
В.Бондарев в понедельник проводит первое заседание комитета в качестве его председателя.
https://twower.livejournal.com/2160062.html
Скоро дворяне появятся. Министр сбрендил окончательно.
Отредактировано Антипов (2017-10-10 14:53:45)
Поделиться7092017-10-10 15:29:02
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12095
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 00:38:44
Антипов написал(а):
Сергей Кужугетович уделяет большое внимание возрождению традиций...Одна из древних традиций связана с тем, что в России когда-то были именные фамильные гербы
Когда-то 100 лет назад в России был октябрь 1917 года и выстрелы Авроры. Это я, как монархист и антикоммунист, все же хочу заметить наглухо поехавшим чинушам РФ.
Отредактировано Wotan (2017-10-10 15:29:18)
Поделиться7102017-10-10 16:09:31
Есть ли какие-то новости или подробности оформления и структуры военного резерва в РФ? Формирование каких-нибудь частей или соединений, условия службы, подготовка?
Поделиться7112017-10-10 16:13:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Realist написал(а):
Есть ли какие-то новости или подробности оформления и структуры военного резерва в РФ?
Наверное видели?
Резервисты на Северном Флоте
Поделиться7122017-10-10 16:16:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
Вчера 11:38:26
Антипов написал(а):
Вы типа потролить решили?
Нет, искрене не понимаю.
Ротному танк нужен, он в линии воюет, комбату танк не особо нужен, а командиру полка он нахер не сдался.
Комбату в наступлении обязателен, в облроне скорее нужен, в глухой обороне может и не особо. Комбригу в наступлении нужен, в обороне нет в 90% случаев.
Тут сакраментальный вопрос - где место командира в бою?
А еще в Советской Армии были танки командиров дивизий ему тоже по вашему нормаз из танка дивизией управлять?
Ну и? Всмысле что устав говорит?
В Т-72 с двумя рациями сидели?
Нет.
Поделиться7132017-10-10 16:18:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Злобный Полкан написал(а):
Тут сакраментальный вопрос - где место командира в бою?
А почитать то что я написал в ответе на вопрос не судьба?
Злобный Полкан написал(а):
Нет.
Заметно
Злобный Полкан написал(а):
Ну и? Всмысле что устав говорит?
В Уставе по этому поводу ничего нет (про танк)
Поделиться7142017-10-10 16:20:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
Вчера 11:38:26
Blitz. написал(а):
У Цахала в ротах огневой поддержки есть транспортный взвод на ТПК
https://oleggranovsky.livejournal.com/72125.html
Интересно как с ними будет если батальон на БТР, переведут как остальных на БТРы?зы пишут о взводе тяжолого вооружения в роте огневой поддержки (кстати а как она правильно переводится?), вроде ж ККП и АГС га уровне рот были в взводе тяжолого оружия?
Смешались в кучу кони, люди(с).
ПЕТЕН входит в штабную роту.
Груповые типы вооружения(кроме 81-120 мм минометов и ПТРК) находяться в ротах и там ими жанглирует комроты, хочет сведет в кучу, хочет оставит на броне и.т.д.
Поделиться7152017-10-10 16:27:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
Вчера 11:38:26
Антипов
Вы пишете что командиру полка он нахрен не здался - почему? Он находиться за боевыми порядками своих батальенов? Он не перемещаеться между батальенами в бою?
Просто в наших уставах комбриг и комбат находяться в линии соприкосновения в обязательном порядке в самом ответственном месте и по мере надобности перемещаються между ротами - они должны оценивать обстановку лично.
Поделиться7162017-10-10 16:27:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Злобный Полкан написал(а):
Вы пишете что командиру полка он нахрен не здался - почему? Он находиться за боевыми порядками своих батальенов? Он не перемещаеться между батальенами в бою?
Читайте что я написал!!!!
Поделиться7172017-10-10 16:52:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
Вчера 11:38:26
Антипов вы не нервничайте.
В Т-55 в 70-тых да трудно было впихнуть все что надо комбригу/комполка.
В Т-72 наверное и сейчас установить рации в количестве даже четырех штук это жертвовать БК.
Как командовать бригадой из Т-72 тоже хороший вопрос.
А вот на сколько частот у вас должен слушать танковый взводный?
Поделиться7182017-10-10 17:14:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Я не нервничаю)))))
Злобный Полкан написал(а):
А вот на сколько частот у вас должен слушать танковый взводный?
2 постоянно. Одна на РСт, вторая на приемнике (для Р-173) или две на РСт (для Р-168)
Если все таки включить мозг и прочитать внимательно то что я написал, можно увидеть , что командиру полка и даже командиру батальона больше подойдет высокозащищенной транспортное средство в котором будут дополнительные рабочие места и необходимая аппаратура для надежного управления полком. Пушка ему нафиг не нужна. Конечно вы сразу скажете: Противник сразу будет охотится за таким средством, а типа танк собъет их с толку. Кстати ваши и наши эксперименты с трубой вместо пушки были призваны это нивелировать. Но! Как мы уже сказали что КП (кб) большей частью находится на КНП и перемещается лишь иногда и противник не меньше охотится на сам и КНП и лучше если бы КП сохранял возможность надежного управления полком даже в этих перемещениях.
Поделиться7192017-10-10 17:16:44
Антипов написал(а):
Наверное видели?
Резервисты на Северном Флоте
Прочел. С одной стороны становятся понятными условия и принципы прибывания в организованном резерве. Это проясняется. С другой - непонятное содержание и размытое назначение.
По содержанию - какого уровня формирования (батальон, полк/бригада), что за вооружение, техника (механизированные/танковые)? Заметьте, про БХиРВТ вообще ни слуху, ни духу, будто бы и нет их, за все годы ни одного упоминания о развертывании хотя бы одной бригадной БХиРВТ (а ведь у этих бригад ЕМНИП свои номера и названия). Слышал кто про развертывание мотострелковой/танковой бригады из БХиРВТ?
А если это просто пехота, сваленная в грузовики? Что она может? Может действовать против механизированных сил противника бок о бок с регулярными частями, или подменяя собой потрепанную регулярную часть? Вроде где-то писалось, про крымскую дивизию ТерО кажется, что ТерО "не для передовой". А для чего еще нужны резервисты, как не для (вот неожиданность!) ВОЙНЫ?
Пишут типа охрана инфраструктуры и "разгром" ДРГ противника...так для охраны важных объектов инфраструктуры существуют регулярные части НГ (бывшие ВВ), приписанные к конкретным объектам инфраструктуры. И для ликвидации террористов/диверсантов соответствующая подготовка и спецназов хоть попой жуй у НГ. Причем это не резервные, а регулярные части НГ, т.е. более подготовленные и заточенные на эти задачи. Оказывать помощь населению при ЧП и катастрофах - и тут НГ+МЧС. Учитывая, что при военном положении части НГ переходят в оперативное подчинение ОСК (ЕМНИП), то где тут вообще место этим резервистам ТерО? Топтаться рядом с нац.гвардейцами, но тогда организовывали бы эту ТерО в составе НГ (благо это теперь отдельное министерство). Повторение сущности под вывеской МО?
Резерв нужен для войны, на той самой передовой (для которой ТерО оказывается не предназначены). И резерв, особенно оплачиваемый и подготовленный в течение года, должен представлять собой части/соединения для передовой, с той же структурой и вооружением, что и регулярные. Ведь именно для этого должен существовать резерв - восполнять потери регулярных соединений. В начале реформы для этого создали БХиРВТ мотострелковых и танковой бригад. Сейчас носятся с этой аморфной территориальной обороной.
Отредактировано Realist (2017-10-10 17:19:17)
Поделиться7202017-10-10 17:21:22
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Разворачивания хотя бы бригады с БХВТ это фантастика. У нас почти не проводятся ПТУ (БрТУ) с развернутыми частями, а вы хочИте из резерва. О чем вы?! ДенеХ на разные шоу и так не хватает, а вы хотите на каких-то резервистов их истратить. А как же хрустальные погоны и фамильные гербы?
