СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3
Мне знакома реальная жизнь и служба
Мне то же знакома реальная военная служба. Моё мнение однозначно рядовой подписавший контракт с МО в лице воинской части не далеко ушёл от солдат проходящих в этой части воинскую службу по призыву.
Dobryak написал(а):
Знаниями, умениями, навыками.
Ага. Боец через три месяца службы стал контрактником. И что он сразу автоматически превращается в профессионала?
Многие и через десять лет не становятся.
На иностраном форуме запилили советскую/российскую ОШС МСБ разных годов:
70е:
конец 70х, начало 80х:
конец 80х:
начало 2000х:
современная:
Какие нибудь замечания есть к данным схемам (схемы не я составил)?
Какие нибудь замечания есть к данным схемам (схемы не я составил)?
Ну вот опять 6 120мм минометов, видимо с оглядкой на известный справочник делали. И дальше по мелочи.
Ну вот опять 6 120мм минометов, видимо с оглядкой на известный справочник делали. И дальше по мелочи.
В разъяснениях автор пишет, что вместо 120мм миномётов, могли быть также и 82мм миномёты. С конца 80х годов есть также и вариант вместо 2х взводов по 4е 120мм миномёта, 2 взвода с 4я 82мм миномётами и 1 взвод с 2Б9.
А так, где ещё есть замечания, и какие источники можете посоветовать?
Отредактировано Duster (2017-05-27 15:14:08)
В разъяснениях автор пишет, что вместо 120мм миномётов, могли быть также и 82мм миномёты.
Если были 120мм минометы, то 8 штук, а не 6 как любят забугром писать игнорируюя всю оригинальную информацию.
С конца 80х годов есть также и вариант вместо 2х взводов по 4е 120мм миномёта, 2 взвода с 4я 82мм миномётами и 1 взвод с 2Б9.
Не было такого, подносы ЕМНИП даже не смотря на ДОВСЕ дальше Афганистана в СА отсутвувовали, наоборот к концу 80х Васильки уже редкостю были.
А так, где ещё есть замечания, и какие источники можете посоветовать?
С етим сейчас туго 
, лутше всего самому искать нужные моменты... Можно для начала в справочник Ленского и Цибина глянуть.
Из мелочи-мотоциклы в батальоне, количество командирских БТР в управлении в взводе связи еще-4 машины было всегда, пара в управлении б-н и пара во вс.
Если были 120мм минометы, то 8 штук, а не 6 как любят забугром писать игнорируюя всю оригинальную информацию.
Не было такого, подносы ЕМНИП даже не смотря на ДОВСЕ дальше Афганистана в СА отсутвувовали, наоборот к концу 80х Васильки уже редкостю были.
С етим сейчас туго , лутше всего самому искать нужные моменты... Можно для начала в справочник Ленского и Цибина глянуть.
Из мелочи-мотоциклы в батальоне, количество командирских БТР в управлении в взводе связи еще-4 машины было всегда, пара в управлении б-н и пара во вс.
Ясно, спасибо за ответ. А сканы справочников в интернете есть?
А сканы справочников в интернете есть?
Здесь к примеру
Так как по ссылке предлагают вместо скана, скачать браузер амиго, я нашёл другую ссылку (и весит всего 10 мб, хотя качество оставляет желать лучшего): http://www.studmed.ru/lenskiy-ag-cybin- … 99704.html 
На вскидку действительно не нашёл "Подносы", только 2С12. Жалко, что в книге рассматривается только уровень дивизия - полк.
Так как по ссылке предлагают вместо скана, скачать браузер амиго
Бывает.
Маневрировать
Где, на своем опорнике или блокпосту, т.е. надо взять и бросить позицию на радость противнику. Берет так екипаж покидает своё укрытие у танка, заводит его и выежает под огнем с окопа что б выехать под ПТО противника, мда 
Экипаж и другие силы и средства должны обнаружить средства обстрела
По наставлениям для етого есть наблюдатели, остальные обязаны сидеть в укрытии.
Блиндаж при прямом попадании не всегда спасает.
Хороший блиндаж и 152мм переживет.
Где, на своем опорнике или блокпосту, т.е. надо взять и бросить позицию на радость противнику
Уничтоженный в окопе танк или оставшийся целым с экипажем маневрирующий- что лучше. Маневрирование не означает покидание опорного пункта, кроме того оборудуется резервная позиция или несколько, а также различные природные укрытия.
По наставлениям для етого есть наблюдатели, остальные обязаны сидеть в укрытии.
Приборное оборудование танка(да ещё за бронёй) является лучшим средством для наблюдения(что использовалось и в Афгане и в Чечне).
Хороший блиндаж и 152мм переживет.
Не блиндаж, а ДОТ. Блиндаж не выдержит прямого попадания 152 мм.
Уничтоженный в окопе танк или оставшийся целым с экипажем маневрирующий- что лучше.
Маневрирующий под носом у противника танк попросту сожгут с ПТО, если во время маневрирования в него артилерия не попадет. У танка в укрытии больше шансов уцелеть, чем у маневрирующего вне укрытия.
Маневрирование не означает покидание опорного пункта
Означает-по опорнику то артилерия ведет огонь.
кроме того оборудуется резервная позиция или несколько, а также различные природные укрытия.
И все на одном опорнике, который под огнем.
Не блиндаж
Матчасть знать надо
http://army.armor.kiev.ua/fort/zaschita.shtml
Отредактировано Blitz. (2017-06-10 13:58:45)
Хороший блиндаж и 152мм переживет.
ну-ну
стальная осколочно-фугасная граната 53-ОФ-350 при установке взрывателя на фугасное действие граната на дистанции 7,5 км способна пробить кирпичную стену толщиной 75 см или земляную насыпь толщиной в 2 м.
Матчасть знать надо
Отредактировано злодеище (2017-06-10 15:36:43)
Маневрирующий под носом у противника танк попросту сожгут с ПТО, если во время маневрирования в него артилерия не попадет. У танка в укрытии больше шансов уцелеть, чем у маневрирующего вне укрытия.
Торчащая башня для ПТУР да ещё не двигающегося танка хорошая цель. Смотри видео из Сирии когда танк выходит , делает выстрел и сваливает и два ПТУР уходят в молоко( на одном опорном пункте) и как поражаются и Абрамсы в Ираке и Йемене(окопанные и стоящие открыто), и Т-90 у которого торчит одна башня за забором. И ещё если к опорнику или КПП подогнали ПТО и начали обстрел, то е...ть надо разведку и раздолбаев с большими звёздами.
Означает-по опорнику то артилерия ведет огонь.
Для этого опять нужна разведка и корректировщики артиллерии и авиации. И вообще вы переходите на " а у меня брат в ОМОН, а у меня дядя артиллериста и т.д." И вообще какой калибр ведёт обстрел, количество стволов или Град(там вообще при накрытии пипец и всем сразу), а про Буратино и Солнцепёк просто молчу.
Торчащая башня для ПТУР да ещё не двигающегося танка хорошая цель
Башня торчит самой защишенной частю, а то и вовсе может быть замаскирована, или быть в очень прокачаном окопе, с двумя уровнями 
Смотри видео из Сирии когда танк выходит , делает выстрел и сваливает и два ПТУР уходят в молоко
В нашем случае танк будет долго и нудно драпать с позии на радость средствам ПТО, что тоже есть на массе видео.
Для этого опять нужна разведка и корректировщики артиллерии и авиации.
Ничего что с етого самого обстрела артиленией опорника весь спор начался? Еще раз, танк окопаный стоит на опорнике/блок-посту, начинается обстрел-закрывают заслонками прицелы что б их не повредить.
Учения морпехов США в Южной Корее: https://www.youtube.com/watch?v=5C64F8lEtGU
После просмотра возникли пара вопросов:
1) При штурме помещений бойцы действительно так медленно заходят в комнаты? Может конечно это мне так показалось, что медленно, но сложилось впечатление, что если бы вместо манекенов были люди с оружием, первый морпех в большинстве случаев погибал бы...
2) При столкновении с противником колонна реально на такой малой скорости дефилирует бортом к противнику? Почему-то тоже показалось, что будь на месте мишеней солдаты с оружием, участь колонны была бы печальной...или это только так кажется, и не все так плохо?
Отредактировано Realist (2017-06-11 18:40:17)
Еще раз, танк окопаный стоит на опорнике/блок-посту, начинается обстрел-закрывают заслонками прицелы что б их не повредить.
Начинают искать средства ведущие обстрел или в случае стрельбы с закрытых позиций- корректировщиков и уничтожают их и от характера обстрела- с места или маневрируют.
аневрируют.
Еще раз-на опорники, при наличии окопов никто на танке под артобстрелом не маневрирует, ибо ето только облегчает задачу противнику.
Ничего что с етого самого обстрела артиленией опорника весь спор начался? Еще раз, танк окопаный стоит на опорнике/блок-посту, начинается обстрел-закрывают заслонками прицелы что б их не повредить.
Прошу прощения, просветите, про КАКИЕ заслонки речь? Навскидку и не вспомню.
Прошу прощения, просветите, про КАКИЕ заслонки речь? Навскидку и не вспомню.
Заслонки на прицелах, к примеру у Т-90МС
Meskiukas написал(а):
Прошу прощения, просветите, про КАКИЕ заслонки речь? Навскидку и не вспомню.
Заслонки на прицелах, к примеру у Т-90МС
Теперь понятно. В основном ВООБРАЖАЕМЫЕ!
Еще раз-на опорники, при наличии окопов никто на танке под артобстрелом не маневрирует, ибо ето только облегчает задачу противнику.
Если это блок-пост, то танк единственное средство по уничтожению средст обстреливающих блок-пост и должен вести бой(значит нет никаких заслонок, даже автоматических), он для этого туда и поставлен. Если же танк усиливает взводный опорный пункт- то это лучшее средство по обнаружению средств обстреливающих опорник или наблюдателей-корректировщиков и принимает меры к их уничтожению(опять приборы открыты), при взятии в вилку надо срочно менять позицию, то есть маневрировать. По этому хорошь разводить демагогию- экипаж танка должен быть в танке и вести наблюдение, а при необходимости вести бой(огонь и манёвр). И ещё если пехота при начале атаки противника будет возвращаться на позиции по переходам, закрытым от фронтального обстрела, та экипажу танка надо подняться на корпус, а командиру и наводчику(+ закидному) выскочить на башню всем пулям и осколкам навстречу, при этом танк может быть уже просто уничтожен, а экипаж может драпать в тыл.
Если это блок-пост, то танк единственное средство по уничтожению средст обстреливающих блок-пост и должен вести бой(значит нет никаких заслонок, даже автоматических), он для этого туда и поставлен.
Не увиливайте от темы, речь за окопаный танк на позиции.
при взятии в вилку надо срочно менять позицию, то есть маневрировать
Никто никуда маневрировать под артогнем покидая окопы не будет. Разве что в фантазиях.
а командиру и наводчику(+ закидному) выскочить на башню всем пулям и осколкам навстречу, при этом танк может быть уже просто уничтожен, а экипаж может драпать в тыл.
Значит танку бегать под огнем противника можно, а екипажу покинуть танк спрыгнув в окоп нельзя. Л-логика 
.
В основном ВООБРАЖАЕМЫЕ
Ага, против осколков и пуль очень воображаемые 
Отредактировано Blitz. (2017-06-12 00:22:08)
Meskiukas написал(а):
В основном ВООБРАЖАЕМЫЕ
Ага, против осколков и пуль очень воображаемые
С понятием изложенного проблема? Заметно! Это когда-то будет. А пока ВООБРАЖАЕМЫЕ! 
Не увиливайте от темы, речь за окопаный танк на позиции.
А что на блок-постах в Афгане и Чечне наши танки были не окопаны и это не боевая позиция?
Значит танку бегать под огнем противника можно, а екипажу покинуть танк спрыгнув в окоп нельзя. Л-логика
При артобстреле(с закрытых позиций) танку лучше маневрировать, труднее корректировать огонь по подвижной цели, да и уйти из поля видимости корректировщика можно. Спрыгнуть в окоп можно, но когда пойдёт атака на опорник вылазить на башню под огнём будь добр покажи пример.
С понятием изложенного проблема? Заметно! Это когда-то будет. А пока ВООБРАЖАЕМЫЕ!
100500.
А что на блок-постах в Афгане и Чечне наши танки были не окопаны и это не боевая позиция?
Были окопаные, и укрытия для их екипажей тоже были, и не мотались они вокруг своих окопов при артобстрелей как ошпаренные.
При артобстреле(с закрытых позиций) танку лучше маневрировать
Танк обязан маневрировать только в том случае, если он не находится на окопаной позиции.
Спрыгнуть в окоп можно, но когда пойдёт атака на опорник вылазить на башню под огнём будь добр покажи пример.
И что? С момента появления окопов кому-то приходится на короткое время их покидать что б вести огонь по противнику, и ничего.
Отредактировано Blitz. (2017-06-13 00:38:10)
Танк обязан маневрировать только в том случае, если он не находится на окопаной позиции.
Танк будет маневрировать в любом случае, если возникнет угроза уничтожения и примет решение либо командир подразделения, либо командир танка и кто обязал окопанный танк не маневрировать, при этом на опорнике(не блоп-пост) готовятся запасные позиции(окопы) со скрытыми подъездами к ним, а так же ложные позиции и всё это маскируется. Абрамсы поражённые ПТУР в лоб башни(окопанные) горящие и с разбегающимся остатком экипажа, и уходящий от двух ТОУ Т-72 для вас не аргумент.
Танк будет маневрировать в любом случае
Если есть окопы, он никуда не будет маневрировать-в окопе безопасней, с учетом размеров опорника, маневрирование равноценно его покидания и подставлению под огонь противника. Что тут сложного?
Абрамсы поражённые ПТУР в лоб башни(окопанные) горящие и с разбегающимся остатком экипажа, и уходящий от двух ТОУ Т-72 для вас не аргумент.
Значит легионы видео где фигурающие танки жгут нету?
Отредактировано Blitz. (2017-06-13 20:57:28)
Если есть окопы, он никуда не будет маневрировать-в окопе безопасней, с учетом размеров опорника, маневрирование равноценно его покидания и подставлению под огонь противника. Что тут сложного?
Для гражданского библиотечного червя всё понятно, только на войне всё как-то не так. На Донбасе стоящие в окопах и не окопанные танки уничтожались на раз(и миномётами и орудиями и РСЗО) и экипажи до кучи.
Значит легионы видео где фигурающие танки жгут нету?
На опорнике или в чистом поле?
А ещё вам объяснили, что при обстреле есть осколки и пули, и в прибор им попасть гораздо труднее чем в члена экипажа пытающегося во время боя забраться в дурацки покинутый до этого танк. Вообще защита на приборы ставится по большей части от пыли или "человеческого фактора", на Т-55 на прицел наводчика устанавливалось простое стекло в рамке с барашками(возможно стрелять не снимая) от пыли, командирский без какой-либо защиты, ночной прицел закрывался заслонкой, что-бы не засветить(Т-62,64,72 практически так же).
Ваше словоблудие надоело, отвечать на вашу демагогию не хочу, надоело.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3
|
|