СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3
И её саперы, а не приданые с бухты-барахты непонятные люди.
И я о том же. В полку есть ИСР. Командир полка своим решением создаёт на период боевых действий штурмовые группы на базе мотострелковых рот.
Командир полка своим решением создаёт на период боевых действий штурмовые группы на базе мотострелковых рот.
желательно что бы эти группы были обучены тактикам штурма, а не бою в поле, да и не у любого полка на вооружении имеется полный комплект необходимого. а то что для штурма людей надо готовить отдельно это ещё тыщи лет назад поняли
желательно что бы эти группы были обучены тактикам штурма, а не бою в поле, да и не у любого полка на вооружении имеется полный комплект необходимого. а то что для штурма людей надо готовить отдельно это ещё тыщи лет назад поняли
Открываем боевой устав там написано 13 видов в чём может использоваться мср один из них МСР используется в качестве штурмового отряда. Дальше командир поступает по обстановке. Чем штурм отличается от атаки противника на высоту?
Пусть лучше эта инженерная бригада округа или инженерно-сапёрный полк ОА (ТА) занимаются инженерным обеспечением боя. Без них есть кому штурмовать. Пехота царица полей для этого есть штурмовать врага.
Именно этим она и занимается.
Достаточно и с головой, надо только делом заниматся, не плодить очередную элитную пехоту с непонятным предназначением, хватит ВДВ.
Никакой "элитной пехоты". Только инженерное обеспечение боя
Не надо юлить, понятно о ком речь
О какой части саперов-штурмовиков идет речь? Рота в составе полка - это не воинская часть.
Никакой "элитной пехоты". Только инженерное обеспечение боя
С элитными саперами-штурмовиками которые не занимаются своей основной специальностю.
Рота в составе полка - это не воинская часть.
Не надо юлить
В полку есть ИСР.
Сейчас и исв в мсб есть.
С элитными саперами-штурмовиками которые не занимаются своей основной специальностю.
.
С чего Вы это взяли?
Так хоть одну воинскую часть саперов-штурмовиков назовете?
Сейчас и исв в мсб есть.
Не вижу в этом большого прорыва в военном деле. Что он может этот исв?
Не вижу в этом большого прорыва в военном деле. Что он может этот исв?
Как писал Киплинг о пренебрежении саперами, так ничего и не изменилось с тех пор
Нет благодарности в них искони,
Чем сильней наша помощь, тем больше они
Изводят нас, инженеров
Инженерных ее величества Войск
С содержаньем и в чине Сапера.
Что пехота? С винтовкой в руке человек!
А конница? Так, лошадиный бег!
Все дело в одних инженерах
Инженерных ее величества Войск
С содержаньем и в чине Сапера.
Артиллерия - та чересчур тяжела,
Только мы одни и вершим дела,
Потому что мы инженеры
Инженерных ее величества Войск
С содержаньем и в чине Сапера.
Спору нет, за других и понюшки не дашь
("Так точно!" - сказал Сапер),
И один только корпус хорош - это наш,
Нас зовут - господа инженеры
Инженерных ее величества Войск
С содержаньем и в чине Сапера.
("Так точно!" - сказал Сапер),
И один только корпус хорош - это наш,
Нас зовут - господа инженеры
Инженерных ее величества Войск
С содержаньем и в чине Сапера.
Запомни, сапёров должно быть много. их вперёд на мины, а дальше как ни будь разберёмся.
Чем штурм отличается от атаки противника на высоту?
штурм разновидность атаки
штурм разновидность атаки
А по точнее можно?
так уточняйте какой штурм, а то высоты тоже таки штурмом берут. а если точнее, то штурм по немецки - решительная атака
Отредактировано злодеище (2017-05-14 18:20:16)
Есть наступление. Рота в наступлении это штурм?
нет. ранее у нас использовали понятие приступ. а не штурм
Отредактировано злодеище (2017-05-14 18:33:42)
Ш т у р м о в а я г р у п п а предназначена для блокирования и уничтожения противника в
долговременных огневых (полевых фортификационных) и других важных сооружениях.
В состав штурмовой группы, кроме мотострелкового взвода, могут включаться танки, орудия
(преимущественно самоходные), расчеты минометов, противотанковых ракетных комплексов,
гранатометов, огнеметные подразделения, а также подразделение инженерных войск.
Штурмовая группа обычно обеспечивается увеличенным запасом боеприпасов, особенно ручными
и противотанковыми гранатами, подрывными зарядами, зарядами (установками) разминирования,
средствами постановки аэрозольных завес.
Вот и определяемся, что есть "штурм" с точки зрения устава.
нет. ранее у нас использовали понятие приступ. а не штурм
Отредактировано злодеище (Сегодня 18:33:42)
Это когда раньше, при Скобелеве или раньше?
Ш т у р м о в а я г р у п п а предназначена для блокирования и уничтожения противника в
долговременных огневых (полевых фортификационных) и других важных сооружениях.
В состав штурмовой группы, кроме мотострелкового взвода, могут включаться танки, орудия
(преимущественно самоходные), расчеты минометов, противотанковых ракетных комплексов,
гранатометов, огнеметные подразделения, а также подразделение инженерных войск.
Штурмовая группа обычно обеспечивается увеличенным запасом боеприпасов, особенно ручными
и противотанковыми гранатами, подрывными зарядами, зарядами (установками) разминирования,
средствами постановки аэрозольных завес.Вот и определяемся, что есть "штурм" с точки зрения устава.
А когда усиленная МСР захватывает господствующую высоту это, что она делает, наступает?
и при скобелеве ещё и ранее
А когда усиленная МСР захватывает господствующую высоту это, что она делает, наступает?
Наступает. И штурмовая группа на ДОТ наступает.
179. Наступление проводится в целях разгрома противостоящего противника, овладения
назначенным объектом и создания условий для ведения последующих действий. Оно заключается
в поражении противника всеми имеющимися средствами, решительной атаке, стремительном
продвижении войск в глубину его боевого порядка, уничтожении и пленении живой силы, захвате
вооружения, техники и различных объектов. Под разгромом понимается нанесение противнику
такого ущерба, при котором он теряет способность к сопротивлению.
Личный состав взвода (отделения, танка), используя результаты огневого поражения противника,
должен вести наступление с полным напряжением сил, непрерывно днем и ночью, в любую
погоду и в тесном взаимодействии с другими подразделениями разгромить противостоящего
противника.
Частью наступления является атака
185. Атака заключается в стремительном и безостановочном движении танковых и
мотострелковых подразделений в боевом порядке в сочетании с интенсивным огнем из танков,
боевых машин пехоты (бронетранспортеров), а по мере сближения с противником и из других
видов оружия в целях его уничтожения.
Из военного энциклопедического словаря:
ШТУРМ
способ овладения укреп. р-ном, позицией, мощным оборонит. сооружением пр-ка. Первоначально заключался в быстром движении (атаке) наступавшей пехоты к стенам крепости, энергичном их преодолении с использованием осадной техники и уничтожении оборонявшегося пр-ка в рукопашном бою. С появлением огнестр. оружия, особенно осадной арт-и, разработана тактика действий пехоты, арт-и и инж. войск при совместном Ш. крепости. Примеры успешного Ш. - взятие Измаила рус. войсками в 1790; овладение крепостями Льеж, Пшемысль и укреп. р-нами в 1-й мир. войне; сов. войсками укреплений гг. Познань, Кёнигсберг (Калининград), Будапешт, Берлин и др. в Вел. Отеч. войне. Для подавления пр-ка широко использовались арт-я и ав-я, а для блокирования и уничтожения опорных пунктов и оборонит. сооружений – штурм. группы и отряды.
Так что, если подходить заклепкометрически, то наступление на укрепленную в фортификационном отношении высоту - штурм, а на не укрепленную или слабо укрепленную - не штурм.
Я вот, что думаю. За чем изобретать колесо? Всё придумано давно до нас. Давайте совершенствовать эти наработки. И развитие военного дела должно быть поступательным и эволюционным. А не то, что сегодня происходит.
Всё придумано давно до нас
так и я о чём? только придуманное легко забывают мирные генералы
так и я о чём? только придуманное легко забывают мирные генералы
Которым нужно сдавать отчеты о внедренных "инновациях".
С чего Вы это взяли?
С их назначения.
Так хоть одну воинскую часть саперов-штурмовиков назовете?
Не увиливаейте в сторону.
Что он может этот исв?
Много чего, и не надо никого с боку придавать для решения простых задач вроде обеспечения штуровых действий или отвлекать пехоту на инжинерные обязаности. Тем более мало саперов не бывает.
только придуманное легко забывают мирные генералы
Ето кто там после ВОв "мирным генералом" то был? 
Не увиливаейте в сторону.
Я-то не увиливаю. Я задаю простой и конкретный вопрос: назовите хоть одну инженерно-штурмовую часть, не подразделение в составе части "многопрофильного" назначения, а конкретную часть.
Ето кто там после ВОв "мирным генералом" то был?
80е - тоже "после войны", вообще, сразу после войны почти весь боевой опыт похерили, даже такую простую и дешевую штуку, как обмундирование.
Что касается штурмгрупп, не это не так уж глупо. Да, мотострелков можно научить, и ДОЛЖНО, но поскольку ну никак с нормальным обучением не получается, родимые пятна СА с забиванием Х на учебу так и остаются, то как выход, готовить вот таких вот элитных - годится. На малое число вполне может хватить как обучаемых, так и обучающих кадров.
Ето кто там после ВОв "мирным генералом" то был?
и куда там штурмовые группы после войны делись? не уж-то получили бурное развитие и в каждой дивизии такая имелась?
Пара вопросов по роте связи МСП/ТП. В составе роты НЯЗ взвод связи КП полка и взвод связи ТПУ полка. Запасной КП в полку не разворачивали? И что из себя представляет отделение ФПС, это больше "охранно-курьерское" отделение с БТР, или все-таки ближе к связи с радиостанцией/КШМ?
Отредактировано Realist (2017-05-15 15:10:34)
и куда там штурмовые группы после войны делись?
Никуда, только называются по другому.
80е - тоже "после войны", вообще, сразу после войны почти весь боевой опыт похерили, даже такую простую и дешевую штуку, как обмундирование.
Тут совсем другой вопрос, разработки постоянно велись, но на них постоянно економили до определенного момента.
но поскольку ну никак с нормальным обучением не получается
Может надо делом заниматся, не плодит очередных броне-штурмовых-десантников?
Я-то не увиливаю.
Увиливаете подменой вопроса.
Никуда, только называются по другому.
да ладно 
и как их назвали? и кирасы из войск таки не изъяли
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3
|
|