СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3

Вооруженные силы: общие вопросы 3

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 32  

Сообщений 301 страница 330 из 945

301

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 06:11:38
АLEXей написал(а):

Учитывая возросшую вероятность городских боев, создание некоторого количества рот/батальонов с "городской" специализацией вполне логично.

Опять же-зачем? Если обычные мотострелки о обычные саперы готовятся к БД в любых условиях (втеории), зачем надо иметь еще некие узкоспециальные подразделения в таком случае.

Realist написал(а):

А американцам как раз больше подходит новая жесткая структура бригадных формирований, ибо они могут себе позволить полное укомплектование по контракту и следовательно, применение бригад в полном составе.

Нет у них полного комплетования всех и вся кадровыми в/с, постоянно есть определенный некомплект в рамках подразделений-бригады или дивизии, но решается очень просто-резервом, который призывается на любой чих.

Отредактировано Blitz. (2017-05-13 16:33:53)

0

302

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
Blitz. написал(а):

Нет у них полного комплетования всех и вся кадровыми в/с, постоянно есть определенный некомплект в рамках подразделений-бригады или дивизии, но решается очень просто-резервом, который призывается на любой чих.

Определенный, вроде текущего и временного некомплекта, но не настолько, чтобы треть пехоты в бригаде были небоеспособными. В зоне БД бригадам могут придавать доп.персонал по необходимости, который в мирное время не нужен и содержится в резерве, но бригада способна решать боевые задачи без них. И резерв тоже контрактный, так что по сути одни контрактники дополняют/заменяют других.

Отредактировано Realist (2017-05-13 16:44:49)

0

303

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 06:11:38
Realist написал(а):

И резерв тоже контрактный, так что по сути одни контрактники дополняют/заменяют других.

Ето только приятный бонус, что не отменяет ни ка наличие полноценного резерва.

Realist написал(а):

но не настолько, чтобы треть пехоты в бригаде были небоеспособными.

Бывает и так-сейчас ЕМНИП в части бригад и вовсе подразделения из НГ находятся.

0

304

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54

Что такое сапёр-штурмовик? Может мне кто ни будь объяснит чем он от обычного солдата мотострелка отличается? Лично я в ВДВ служил в ПДП. десантный полк это легко пехотный полк. Тема занятий по инженерной подготовке минно-подрывное дело. Провели, взорвали шашки и всё. Чего тут такого сложного? А вот инженерное обеспечение боя это чуть другое не надо тут в кучу валить бегающих по полю стрелков и солдат ИСР полка. А уж инженерно-сапёрный батальной или инженерная бригада это уже вообще другая сторона ведения боевых действий. Штурмовать всегда найдётся кому.

0

305

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
Blitz. написал(а):

Ето только приятный бонус, что не отменяет ни ка наличие полноценного резерва.

Бывает и так-сейчас ЕМНИП в части бригад и вовсе подразделения из НГ находятся.

Если в части бригад и находятся подразделения НГ, это скорее временная мера на период пертурбаций в связи с бюджетами, сокращениями/сохранениями. Но эти подразделения по подготовке и оснащению являются полноценными боевыми подразделениями, и их статус "резервистов" не должен вводить в заблуждение касательно их боеспособности. Бригада с подразделениями НГ - все равно полноценная боевая бригада.

Отредактировано Realist (2017-05-13 17:21:45)

0

306

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
Blitz. написал(а):

Опять же-зачем? Если обычные мотострелки о обычные саперы готовятся к БД в любых условиях (втеории), зачем надо иметь еще некие узкоспециальные подразделения в таком случае.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 18:33:53)

А на практике у нас есть, например, арктические бригады. Если есть большая потребность ведения БД в городских условиях, то логично и усиленная подготовка именно к этому виду БД.

Что такое сапёр-штурмовик? Может мне кто ни будь объяснит чем он от обычного солдата мотострелка отличается? Лично я в ВДВ служил в ПДП. десантный полк это легко пехотный полк. Тема занятий по инженерной подготовке минно-подрывное дело. Провели, взорвали шашки и всё. Чего тут такого сложного? А вот инженерное обеспечение боя это чуть другое не надо тут в кучу валить бегающих по полю стрелков и солдат ИСР полка. А уж инженерно-сапёрный батальной или инженерная бригада это уже вообще другая сторона ведения боевых действий. Штурмовать всегда найдётся кому.

А рассчитать массу и расположение сосредоточенного заряда, чтобы проломить стенку или подорвать часть здания с засевшим противником сможете? Или уже сложно? Бойцы инженерно-саперной роты занимаются именно инженерным обеспечением наступления пехоты.

0

307

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

А рассчитать массу и расположение сосредоточенного заряда, чтобы проломить стенку или подорвать часть здания с засевшим противником сможете? Или уже сложно? Бойцы инженерно-саперной роты занимаются именно инженерным обеспечением наступления пехоты.

Вот только не надо об этом. В иср полка два ИСВ задача которых поставить мины и снять мины, ну и заложить заряд. Стандартная толовая шашка 200г, Для того, что бы вывести танк необходимо 5 кг ВВ, закладывается в 5-и точках. Всё после этого танк не подлежит восстановлению. Что тут особого сложного?

0

308

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

А на практике у нас есть, например, арктические бригады. Если есть большая потребность ведения БД в городских условиях, то логично и усиленная подготовка именно к этому виду БД.

Арктическая бригада это конфетка нынешнего МО РФ. До него это была №МСД ЛенВО. Ни чего нового.

0

309

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 06:11:38
АLEXей написал(а):

Если есть большая потребность ведения БД в городских условиях, то логично и усиленная подготовка именно к этому виду БД.

Только зачем нужны специальные части, если надо только готовить имеющие в соответствии с наставлении, а не придумывать 5е колесо.

Realist написал(а):

Если в части бригад и находятся подразделения НГ, это скорее временная мера на период пертурбаций в связи с бюджетами, сокращениями/сохранениями.

Давно вроде уже так.

Realist написал(а):

Бригада с подразделениями НГ - все равно полноценная боевая бригада.

Неа, она частично кадрированая т.к. не все в/с кадровики.

АLEXей написал(а):

Бойцы инженерно-саперной роты занимаются именно инженерным обеспечением наступления пехоты.

Для етого есть свои саперы, которые обязаны етим заниматся. Причем по взводу на мсб на сегодня, помимо полковых и бригадных.

0

310

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
мастак написал(а):

Вот только не надо об этом. В иср полка два ИСВ задача которых поставить мины и снять мины, ну и заложить заряд. Стандартная толовая шашка 200г, Для того, что бы вывести танк необходимо 5 кг ВВ, закладывается в 5-и точках. Всё после этого танк не подлежит восстановлению. Что тут особого сложного?

Я не про танк спрашивал.

Только зачем нужны специальные части, если надо только готовить имеющие в соответствии с наставлении, а не придумывать 5е колесо.

Специальных частей никто пока не создает.

Для етого есть свои саперы, которые обязаны етим заниматся. Причем по взводу на мсб на сегодня, помимо полковых и бригадных.

Этого недостаточно, ну и именно пехотные саперы универсальны, а на уровне округа есть специалисты.

0

311

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

Я не про танк спрашивал.

А я ответил про то, что для того, что бы вывести из строя танк не надо создавать отдельные формирования типа штурмовых сапёрных подразделений.

0

312

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
мастак написал(а):

А я ответил про то, что для того, что бы вывести из строя танк не надо создавать отдельные формирования типа штурмовых сапёрных подразделений.

Ну и какое отношение танк имеет к обсуждаемой теме?

0

313

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

Ну и какое отношение танк имеет к обсуждаемой теме?

Самое прямое.

0

314

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

Бойцы инженерно-саперной роты занимаются именно инженерным обеспечением наступления пехоты.

Из каких подразделений состоит иср пехотного полка?

0

315

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
мастак написал(а):

Из каких подразделений состоит иср пехотного полка?

В ВС РФ пехотных полков нет
ОШС иср мсп в данный момент неизвестна. В омсбр исб.

0

316

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45

АLEXей написал(а):
Бойцы инженерно-саперной роты занимаются именно инженерным обеспечением наступления пехоты.

Уточню, чтобы мысль была понятнее: бойцы штурмовой инженерно-саперной роты занимаются инженерным обеспечением наступления согласно БУПВОБ и БУИВ, а не непосредственно ведением наступления

0

317

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

В ВС РФ пехотных полков нет
ОШС иср мсп в данный момент неизвестна. В омсбр исб.

Я знаю, что в ВС РФ принят термин мотострелковые войска. Так вот в иср ПДП (тот же мсп) два исв, итв и взвод оборудования пунктов управления. Когда сапёрам ходить и заниматься подрывными работами во время боевых действий?

0

318

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
мастак написал(а):

взвод оборудования пунктов управления

Штат этого взвода можно поподробнее узнать? Что-то вроде позиционного взвода?

0

319

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
Realist написал(а):

Штат этого взвода можно поподробнее узнать? Что-то вроде позиционного взвода?

Нет ВОПУ его задача оборудование КП полка. Позиции роет итв инженерно-технический взвод в нём все эти ПЗМ, БАТ экскаватор. Штат ВОПУ не помню.

0

320

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 06:11:38
АLEXей написал(а):

Специальных частей никто пока не создает.

Штурмовые саперы они самые.

АLEXей написал(а):

Етого недостаточно, ну и именно пехотные саперы универсальны, а на уровне округа есть специалисты.

Достаточно с головой, именно обычных саперов и пехоты, надо только их готовить должным образом.

0

321

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
мастак написал(а):

Я знаю, что в ВС РФ принят термин мотострелковые войска. Так вот в иср ПДП (тот же мсп) два исв, итв и взвод оборудования пунктов управления. Когда сапёрам ходить и заниматься подрывными работами во время боевых действий?

Вы подтверждаете тезис о необходимости усиления штурмовых групп специалистами с уровня округаю

0

322

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
Blitz. написал(а):

Штурмовые саперы они самые.

.

И где Вы увидели часть штурмовых саперов? Я такой пока ни одной не знаю.

Достаточно с головой, именно обычных саперов и пехоты, надо только их готовить должным образом.

Как видим, недостаточно.

0

323

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

Вы подтверждаете тезис о необходимости усиления штурмовых групп специалистами с уровня округаю

Однозначно нет. Есть тактика, есть оперативное искусство, а есть стратегия. Каждый командир своего уровня в рамках своей компетентности решает задачи которые ему ставит старший командир. Командующему округом подчинена штурмовая бригада. Это тактическое соединение будет решать задачу командующего округом, но ни как не усиливать стрелковую роту пехотного полка. Командир полка будет принимать своё решение на бой исходя из свои сил и средств.

0

324

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
мастак написал(а):

Однозначно нет. Есть тактика, есть оперативное искусство, а есть стратегия. Каждый командир своего уровня в рамках своей компетентности решает задачи которые ему ставит старший командир. Командующему округом подчинена штурмовая бригада. Это тактическое соединение будет решать задачу командующего округом, но ни как не усиливать стрелковую роту пехотного полка. Командир полка будет принимать своё решение на бой исходя из свои сил и средств.

Нет никаких штурмовых бригад. Есть инженерно-саперный полк армии/округа в составе которого один из батальонов или одна из рот называется "штурмовой" и имеет дополнительную усиленную подготовку и соответствующее оснащение. исп в полном составе своих задач не  решает, а побатальонно/поротно служит усилением общевойсковых бригад армии/фронта или опять же побатальонно/поротно решает отдельные задачи в интересах штаба ОВУ. Командир полка решение на взятие города принимать не будет - не его уровень.

0

325

  • Автор: АLEXей
  • ветеран
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 2014-10-01
  • Сообщений: 1877
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 26 дней
  • Последний визит:
    2024-08-31 09:29:45
Пехота написал(а):

Может, МО следовало назвать их, например, гренадерами?

Гренадеры - это пехота. Саперы - это не пехота, а специальные войска.

0

326

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
АLEXей написал(а):

Нет никаких штурмовых бригад. Есть инженерно-саперный полк армии/округа в составе которого один из батальонов или одна из рот называется "штурмовой" и имеет дополнительную усиленную подготовку и соответствующее оснащение. исп в полном составе своих задач не  решает, а побатальонно/поротно служит усилением общевойсковых бригад армии/фронта или опять же побатальонно/поротно решает отдельные задачи в интересах штаба ОВУ. Командир полка решение на взятие города принимать не будет - не его уровень.

Пусть лучше эта инженерная бригада округа или инженерно-сапёрный полк ОА (ТА) занимаются инженерным обеспечением боя. Без них есть кому штурмовать. Пехота царица полей для этого есть штурмовать врага.

0

327

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 06:11:38
АLEXей написал(а):

Как видим, недостаточно.

Достаточно и с головой, надо только делом заниматся, не плодить очередную элитную пехоту с непонятным предназначением, хватит ВДВ.

АLEXей написал(а):

И где Вы увидели часть штурмовых саперов?

Не надо юлить, понятно о ком речь 8-)

мастак написал(а):

Пехота царица полей для этого есть штурмовать врага.

И её саперы, а не приданые с бухты-барахты непонятные люди.

0

328

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
Blitz. написал(а):

И её саперы, а не приданые с бухты-барахты непонятные люди.

И я о том же. В полку есть ИСР. Командир полка своим решением создаёт на период боевых действий штурмовые группы на базе мотострелковых рот.

0

329

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 45 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-11-29 06:42:24
мастак написал(а):

Командир полка своим решением создаёт на период боевых действий штурмовые группы на базе мотострелковых рот.

желательно что бы эти группы были обучены тактикам штурма, а не бою в поле, да и не у любого полка на вооружении имеется полный комплект необходимого. а то что для штурма людей надо готовить отдельно это ещё тыщи лет назад поняли

0

330

  • Автор: мастак
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2016-09-16
  • Сообщений: 239
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 18 часов
  • Последний визит:
    2018-04-30 18:09:54
злодеище написал(а):

желательно что бы эти группы были обучены тактикам штурма, а не бою в поле, да и не у любого полка на вооружении имеется полный комплект необходимого. а то что для штурма людей надо готовить отдельно это ещё тыщи лет назад поняли

Открываем боевой устав там написано 13 видов в чём может использоваться мср один из них МСР используется в качестве штурмового отряда. Дальше командир поступает по обстановке. Чем штурм отличается от атаки противника на высоту?

0

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 32  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 3