СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БТР и БМП - 21

Страница:   1 … 18 19 20 21 22 … 33  

Сообщений 571 страница 600 из 970

571

  • Автор: barbos2
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2015-09-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2016-05-21 13:39:52
Рядовой-К написал(а):

И просто напоминаю вам о функционале 100-мм Аркана.

Да. Он и сейчас функционален. Но тоже подпущу изыска :) "его дни сочтены":). Ну вытянут еще мм 100 из него, будет 850 и что дальше?

Рядовой-К написал(а):

куда вы собираетесь "приматывать" ПУ ПТУР на БМП с 45-57-мм автопушкой?

Вот это хороший вопрос. И слабое место, которое несколько портит малину.

Рядовой-К написал(а):

100-ка это наличие у мотопехоты решения проблемы здесь и сейчас своими средствами без отвлечения/привлечения артиллерии вышестоящего начальника. Да ещё и в десятки раз быстрее: 1-5 сек. для 100-ки и от 5 и выше минут для артиллерии/миномётов. Разницу не улавливаете?

Вы можете себе представить перманентный адский трэш и угар и срач между артиллеристами и мотопехотой, в случае реальной войны?

Рядовой-К написал(а):

Сейчас, в лице БМ с 100-кой, пехота получает в своё личное распоряжения такое вот штурмовое орудие причём самоходное и бронированное да ещё и с развитой СУО. 100-ка это штурмовое орудие на новом техноуровне.

Чтобы это чудо-оружие использовать по полной, одного "планшета" для НО мало. Нужен корректировщик, это как минимумум. Чтобы пулять на 4+, темболее если "обратные скаты высот"". имхо, разумеется

Отредактировано barbos2 (2015-09-14 19:20:27)

0

572

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
Рядовой-К написал(а):

Поясняю

Не надо!!..печаалится.Я весь этот продукт плэйсмент трёшки читал уже раз тридцать(пока не проматываю) :D Для БМД и БММП тройчатка только в путь именно потому что "артели с эшелонами БП нету,РСЗО недоехали,авиация недолетела" а иногда и территорию "обсыпать мелом" придётся и в "прекрасное далёко" шмальнуть и ДОТик снести..А уж для Мьянмы и в целом ЮВ Азии БМП3 вообще идеальна.А для основной БМП СВ ни целиком ни отдельно тройчатке я ниши не вижу и не увижу именно поскольку если "артели нету,РСЗО недоехали,авиация недолетела" то трёшки там уже не помогут.

0

573

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
KORVIN написал(а):

С танкистско-артиллеристских позиций...у меня так бесконечное придумывание" как бы нам использовать трёшку"вызывает пока  стойкое ощущение что что то не так если приходится придумывать тактику под БМ а не наоборот

Как бы да.
Тройчатка вызывала такой бурный восторг, потому что на фоне вооружения БМП-2 БМП-3 была просто терминатором. Вишня 100мм - это "обсыпать мелом". И в отсутствие АП 40-45мм с нормальными боеприпасами по пехоте результаты сотки на фоне 2А42 были супер. Расчет ПТРК "прижимался" 2А72 и накрывался 100-ой. ОФ боеприпасы к 2А70 сравнимы по мощи со 122 мм. артиллерийскими снарядами. Это круто конечно. Но цена - БО в десантном отсеке.

Отредактировано tatarin (2015-09-14 19:28:35)

0

574

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Вон ещё один фанат трёшки нарисовался  :D  http://snafu-solomon.blogspot.ru/2015/0 … h.html?m=1

0

575

  • Автор: barbos2
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2015-09-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2016-05-21 13:39:52
KORVIN написал(а):

Не надо!!..печаалится.Я весь этот продукт плэйсмент трёшки читал уже раз тридцать(пока не проматываю)  Для БМД и БММП тройчатка только в путь именно потому что "артели с эшелонами БП нету,РСЗО недоехали,авиация недолетела" а иногда и территорию "обсыпать мелом" придётся и в "прекрасное далёко" шмальнуть и ДОТик снести..А уж для Мьянмы и в целом ЮВ Азии БМП3 вообще идеальна.А для основной БМП СВ ни целиком ни отдельно тройчатке я ниши не вижу и не увижу именно поскольку если "артели нету,РСЗО недоехали,авиация недолетела" то трёшки там уже не помогут.

Воти я об том. Для мьянмы или индонезии или кувейта это самый щорс:). И для ВДВ ибо подходит концептуально. Сама платформа - нормальная.

Отредактировано barbos2 (2015-09-14 19:39:18)

0

576

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45

отрохов
Началось? ВЫ ну никак не хотите понять что первично и что вторично. У вас пехота поддерживает БМП( СУ-76 вашу любимую с десантом), а на самом деле это БМП огневое средство поддержки и транспорт для обеспечения выполнения задачи пехотным отделением.
А то что вы описываете это действие ПТ резерва комбрига с приданым ему мсв для охраны и обороны

Отредактировано Антипов (2015-09-14 19:46:13)

0

577

  • Автор: barbos2
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2015-09-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2016-05-21 13:39:52
отрохов написал(а):

в случае БМП-3

Так об том и речь, что это самоходка, только при чем здесь десант:). Я понимаю Вашу мысль - придать мотопехоты самоходку для непосредственнлй огневой поддержки. Это понятно. Но в какой род войск ее включить? Артиллериябудет от нее шарахаться, потому, что как артиллерийская система она имеет вполне очевидные минусы - малая дальнлсть стрельбы, единственный боеприпас (в двух вариантах). Как бмп - в целом не годится мотопехоте - дурацкое расположение десанта, недостаточная на сегодня защищенность.

0

578

  • Автор: draiver.spb
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2010-10-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 342
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    23 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2023-03-24 22:52:36

Ээээ... если я правильно понял то ракушка*(как транспорт)+БО от 3ки на новой более защищённой платформе без десанта???

0

579

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Рядовой-К написал(а):

Смотрите на взвод - численность взвода ориентирована на 30 чел. с ориентированием на 3 машины.

Ето примерное значение.

Рядовой-К написал(а):

Пролоббировано не значит плохо.

Ето значит что не были уверены в своём изделии, что дальше только и потвердилось.

Рядовой-К написал(а):

В чём проблема?

В том что ето не САУ с её тылами, а помимо работы с закрытых позиций и соответвующим расходами надо еще и воевать-с етим большие проблемы и так, а что будет в рейде?
Вот как раз для огарковских корпусов, если размышлять, надо БМП с реднекалиберной АП для борьбы с бронетехникой противника.

0

580

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 17:40:33
Blitz. написал(а):

Ето значит что не были уверены в своём изделии, что дальше только и потвердилось.

Через 25-30 лет :) . Необходимость в новой БМП естественно созрела.

0

581

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

А мне лично импонирует идея 4 машины на взвод, 3 с пушками 45-57мм, 1 с тройчаткой как машина огневой поддержки, она же везет взводного, расчеты ПК на станках и еще что-нибудь тяжелое...
Правда все эти многостраничные прения явный ОФФТОП в этой теме! Есть же специальная тема Целесообразность комплекса вооружения БМП3

0

582

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Serj_ написал(а):

Через 25-30 лет

Сразу же после принятия на вооружение БМП-3 начали делать предка Курганца, что как бэ намекает на отношение. Паралельно шли проработки ТБМП, и штамповали БМП-2.

0

583

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Fritz написал(а):

Правда все эти многостраничные прения явный ОФФТОП в этой теме! Есть же специальная тема

Эта музыка будет вечной©  :D  :(

0

584

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 17:40:33
Blitz. написал(а):

Сразу же после принятия на вооружение БМП-3 начали делать предка Курганца, что как бэ намекает на отношение. Паралельно шли проработки ТБМП, и штамповали БМП-2.

А по моему это вполне нормальная для советского танкостроения ситуация. С ОБТ разве не так было?

0

585

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Serj_ написал(а):

А по моему это вполне нормальная для советского танкостроения ситуация.

В случае с БМП-ето не типичная ситуация, принять на вооружение машину и сразу начать делать другую, с тем же разработчиком.

0

586

  • Автор: Красноармеец
  • Новичок
  • Зарегистрирован: 2015-04-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 46
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 дней 14 часов
  • Последний визит:
    2018-04-13 06:07:30

А как насчет варианта 100 мм (против полевых укрытий, крупных групповых целей и тяжелой БТТ (ПТУР в борт или в крышу)) + 57 мм (против легких укрытий, малых групповых целей, средней и легкой БТТ) + 14,5 мм (против одиночных целей и небронированной техники)? При реализации во варианте ДУМВ с размещением БК в забашенной нише на ~35 + 300-400 снарядов + 1000-1500 патронов на базе, сопоставимой по защищенности и десантовместимости с "Курганцем", удастся ли "вписать" всю такую машину в ~40 тонн?

Отредактировано Красноармеец (2015-09-14 22:26:17)

0

587

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
Рядовой-К написал(а):

В разы повышается ударная мощь и появляется возможность наносить дистанционное поражение объектам даже без атаки их! (Кстати, именно эта особенность и безмерно нравиться ВДВ!)

Вот только чтобы нанести "поражение" - требуется большой расход БК, а у ВДВ с этим напряженка. А так да, красиво бумкает :)

0

588

  • Автор: Рядовой-К
  • свой человек
  • Рядовой-К
  • Откуда: Антарктида
  • Зарегистрирован: 2015-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4098
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 12 дней
  • Последний визит:
    2024-03-29 21:05:20

http://s2.uploads.ru/t/IHXxd.jpg

0

589

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
draiver.spb написал(а):

Ээээ... если я правильно понял то ракушка*(как транспорт)+БО от 3ки на новой более защищённой платформе без десанта???

о да, и это можно было сделать уже давно.

По сути разделить БМП/БМД на БТР+легкий танк (машину поддержки), таким образом решаем проблему БК несущего опасность для десанта

DPD написал(а):

Вот только чтобы нанести "поражение" - требуется большой расход БК, а у ВДВ с этим напряженка. А так да, красиво бумкает

у 100+30 он больше чем у 30, тратить часть боекомплекта сотки или часть машин и десанта взвода, вот выбор

0

590

  • Автор: инженер
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

о да, и это можно было сделать уже давно.

По сути разделить БМП/БМД на БТР+легкий танк (машину поддержки), таким образом решаем проблему БК несущего опасность для десанта

А зачем пехоте лёгкий танк? У них есть нормальные танки.

0

591

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
Красноармеец написал(а):

А как насчет варианта 100 мм (против полевых укрытий, крупных групповых целей и тяжелой БТТ (ПТУР в борт или в крышу)) + 57 мм (против легких укрытий, малых групповых целей, средней и легкой БТТ) + 14,5 мм (против одиночных целей и небронированной техники)? При реализации во варианте ДУМВ с размещением БК в забашенной нише на ~35 + 300-400 снарядов + 1000-1500 патронов на базе, сопоставимой по защищенности и десантовместимости с "Курганцем", удастся ли "вписать" всю такую машину в ~40 тонн?

Отредактировано Красноармеец (Вчера 22:26:17)

Масса модуля будет под 8 тонн, а то и больше. Плюс большие габариты.Плюс сложность установки.
Проще танк подогнать.

0

592

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
инженер написал(а):

А зачем пехоте лёгкий танк? У них есть нормальные танки.

:idea:  золотые слова!

0

593

  • Автор: barbos2
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2015-09-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2016-05-21 13:39:52
tatarin написал(а):

золотые слова!

+1:). А то "надо 100 мм, чтобы решить гаубичные задачи, 57 мм, чтобы дырокол, 14,5 - чтоб был, к башне трехи присобачить ПТУРы"  Еще к башне трехе на крышу можно ЗУшку прикрутить и парочку Игл, чтобы еще и зенитные задачи решала:):)

0

594

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
barbos2 написал(а):

Еще к башне трехе на крышу можно ЗУшку прикрутить и парочку Игл, чтобы еще и зенитные задачи решала:)

http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-10/thumbs/1414415594_12230327573_670cb5d69d_o.jpg
:rolleyes:

0

595

  • Автор: barbos2
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2015-09-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2016-05-21 13:39:52

Во! Наши люди:)

Если серьезно - имхо вот пример сбалансированной по боевым свойствам машины, правда приспособленной для определенного ТВД.

http://s2.uploads.ru/Wwp1C.jpg

Отредактировано barbos2 (2015-09-15 09:02:23)

0

596

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
отрохов написал(а):

А почему-бы нам для БМП не сойтись на старом добром более универсальном калибре в 76мм с орудием типа Д-56Т?

А в чем смысл? В предложенном мной варианте 3 машины с 45-57мм пушками и так отоварят любую бмп/бтр/ЛБТ, плюс корнеты конечно. А против пехоты и полевых укреплений 76мм будет слабее 100мм, получится что вместо машины огневой поддержки будет просто еще одна машина с дыроколом покрупнее.

barbos2 написал(а):

Если серьезно - имхо вот пример сбалансированной по боевым свойствам машины

А в чем уж такой баланс то? По сути БМП-2 и БМП-2, так же малокалиберная пушка, ну не 30 а 35, не велика разница, так же ПТУРы. В чем гений военной мысли япошек?

Отредактировано Fritz (2015-09-15 09:08:38)

0

597

  • Автор: Анатолий_99
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2013-06-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 884
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    2024-07-27 10:32:28

А я был бы рад вот эту штуку в металле увидеть. Только выкинуть Аркан (если он там вообще планировался) и поставить Корнеты по бортам.
http://s3.uploads.ru/PMLZv.jpg

0

598

  • Автор: barbos2
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2015-09-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2016-05-21 13:39:52
Fritz написал(а):

ну не 30 а 35, не велика разница

Разница велика

Fritz написал(а):

чем гений военной мысли япошек?

Ни в чем особенном. Сочетание огневой мощи, подвижности и неплохой защите, при не танковой массе. Плюс современная СУО. В том то и дело, что япошки велосипед не стали изобретать.

0

599

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
Fritz написал(а):

А в чем уж такой баланс то? По сути БМП-2 и БМП-2, так же малокалиберная пушка, ну не 30 а 35, не велика разница, так же ПТУРы. В чем гений военной мысли япошек?

Ну как-бы да, БМП-2. Только все характеристики существенно улучшены. 2А42 на БПМ-2 - и Буш на Японке с нормальной СУО - это небо и земля.
Еще как пример - шведка. Только ПТУР добавить.
Курганец должен быть лучше всех.

Отредактировано tatarin (2015-09-15 09:56:56)

0

600

  • Автор: barbos2
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2015-09-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 230
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2016-05-21 13:39:52
Анатолий_99 написал(а):

А я был бы рад вот эту штуку в металле увидеть.

А я бы хотел, чтобы, наконец, перестали мучить "бахчу" и сделали нормальный, сбалансированный комплекс вооружения, без попыток впихнуть в БМП штурмовое орудие). Если инозаказчик захочет "бахчу" - поставят "бахчу" (или как там ее назовут в необитаемом варианте). Ну, если К25 пойдет на экспорт.

Отредактировано barbos2 (2015-09-15 10:07:00)

0

Страница:   1 … 18 19 20 21 22 … 33