СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » СССР 3
Если Вы не знаете строение партсистемы при коммунистах, то поясню, что партия там одна,
Этот порядок был уже при позднем Брежневе. И то, если коммунисты вставали всерьёз, то и командир хвост поджимал живо. Не говоря про замполита.
Если Вы не знаете строение партсистемы при коммунистах
Строение партсистемы при коммунистах была разной. И то, что Вы описываете, это уже во времена развитого социализма.
И по поводу собрания. Обращаю внимание на мемуары самого Льва Троцкого
Данная книжка, которую Вы предоставили, как исторический документ
Я не предоставил эту книгу, как исторический документ. Мало того, тот фрагмент шел в конкретном случае, описывающим поведение командира РККА. Но при этом Вы должны себе отдавать отчет о том, что если эта книга и художественное произведение, то и никак не фантастика, где есть выдумка от начала и до конца
Нашли в 58-й статье пункт за участие в партсобраниях?
Вот что значит менталитет либерала, когда мы обсуждаем историю СССР. Я еще раз повторюсь - участие в оппозицинном собрании
И еще члены фракции Троцкого в 1927, и "троцкисты" репрессированные в 1937 не одно и тоже,
члены фракции Троцкого были троцкистами, как члены фракции Ленина были ленинцами.
Столяров для Вас это цитата по поводу собраний в 1927 г. И вот на этих собраниях присутствовали командиры РККА
Л. Троцкий. МОЯ ЖИЗНЬ. ОПЫТ АВТОБИОГРАФИИ
По мере приближения XV съезда, назначенного на конец 27-го года, партия все более чувствовала себя на историческом перекрестке. Глубокая тревога пронеслась по ее рядам. Несмотря на чудовищный террор, в партии пробудилось стремление услышать оппозицию. Этого нельзя было достигнуть иначе, как на нелегальном пути. В разных концах Москвы и Ленинграда происходили тайные собрания рабочих, работниц, студентов, собиравшихся в числе от 20 до 100 и 200 человек, для того чтобы выслушать одного из представителей оппозиции. В течение дня я посещал два-три, иногда четыре таких собрания. Они происходили обычно на рабочих квартирах. Две маленькие комнаты бывали битком набиты, оратор стоял в дверях посредине. Иногда все сидели на полу, чаще, за недостатком места, приходилось беседовать стоя. Представители контрольной комиссии являлись нередко на такого рода собрания с требованием разойтись. Им предлагали принять участие в прениях. Если они нарушали порядок, их выставляли за дверь. В общем на этих собраниях в Москве и Ленинграде перебывало до 20 000 человек. Приток возрастал. Оппозиция очень искусно подготовила большое собрание в зале высшего технического училища, который был захвачен изнутри. Набилось свыше двух тысяч человек. Большая толпа оставалась на улице. Попытки администрации мешать нам оказались бессильными. Я и Каменев говорили около двух часов. В конце концов Центральный Комитет выпустил воззвание к рабочим о необходимости разгонять собрания оппозиции силой. Это воззвание было только прикрытием для тщательно подготовленных нападений на оппозицию со стороны боевых дружин под руководством ГПУ. Сталин хотел кровавой развязки. Мы дали сигнал к временному прекращению больших собраний. Но это произошло уже после демонстрации 7 ноября.
В октябре 1927 г. сессия центрального исполнительного комитета заседала в Ленинграде. В честь сессии устроена была массовая демонстрация. Случайным стечением обстоятельств демонстрация эта получила совершенно неожиданное направление. С Зиновьевым и еще несколькими лицами мы объезжали в автомобиле город, чтоб посмотреть размеры и настроение демонстрации. Мы проезжали под конец мимо Таврического дворца, где на грузовиках сооружены были трибуны для членов центрального исполнительного комитета. Наш автомобиль уперся в цепь: дальше проезда не было. Не успели мы еще обдумать, как выбраться из тупика, как комендант подскочил к нашему автомобилю и, не мудрствуя лукаво, предложил нам провести нас к трибуне. Прежде чем мы успели преодолеть собственные колебания, как уже два ряда милицейских проложили нам путь к последнему грузовику, который был еще пуст. Как только массам стало известно, что мы находимся на крайней трибуне, демонстрация сразу изменила свою физиономию. Массы безразлично проходили мимо первых грузовиков, не отвечая на приветствия и спеша к нам. Возле нашего грузовика образовалась скоро многотысячная запруда. Рабочие и красноармейцы задерживались, глядели вверх, выкрикивали приветственные возгласы и продвигались вперед только под нетерпеливым напором задних рядов. Наряд милиции, направленный к нашему грузовику для наведения порядка, сам был захвачен общей атмосферой и не проявлял активности. В толпу посланы были сотни наиболее верных агентов аппарата. Они пробовали свистеть, но одинокие свистки безнадежно тонули в возгласах сочувствия. Чем дальше, тем более явно положение становилось невыносимым для официальных руководителей демонстрации. В конце концов председатель ВЦИКа и несколько наиболее видных членов его сошли с первой трибуны, вокруг которой зияла пустота, и взобрались на нашу, занимавшую последнее место и предназначенную для наименее видных гостей. Однако и этот отважный шаг не спас положения: масса упорно выкликала имена, и это не были имена официальных хозяев положения.
Зиновьев немедленно преисполнился оптимизма и ждал от манифестации величайших последствий. Я не разделял его импульсивной оценки. Свое недовольство рабочая масса Ленинграда демонстрировала в форме платонического сочувствия по адресу вождей оппозиции, но она еще не была способна помешать аппарату расправиться с нами. На этот счет я не делал себе никаких иллюзий. С другой стороны, манифестация должна была подсказать правящей фракции необходимость ускорить расправу над оппозицией, чтоб поставить массу перед совершившимся фактом.
Следующей вехой была московская демонстрация в честь десятой годовщины октябрьского переворота. В качестве организаторов демонстрации, авторов юбилейных статей и ораторов выступали сплошь да рядом люди, которые во время октябрьского переворота стояли по другую сторону баррикады или просто укрывались под семейной кровлей, пережидая, что выйдет, и примкнули к революции только после ее твердой победы. Скорее с юмором, чем с горечью, я читал статьи или слушал по радио речи, в которых эти прихлебатели обвиняли меня в измене октябрьской революции. Когда понимаешь динамику исторического процесса и видишь, как твоего противника дергает за нитки неведомая ему самому рука, тогда самые отвратительные гнусности и вероломства теряют над тобою силу.
Оппозиционеры решили принять участие в общей процессии со своими плакатами. Лозунги этих плакатов ни в каком случае не были направлены против партии: "Повернем огонь направо -- против кулака, нэпмана и бюрократа", "Выполним завещание Ленина", "Против оппортунизма, против раскола -- за единство ленинской партии". Сегодня эти лозунги составляют официальное кредо сталинской фракции в ее борьбе против правых. В день 7 ноября 1927 г. плакаты оппозиции вырывались из рук, рвались на части, а носители этих плакатов подвергались избиениям со стороны специальных дружин. Опыт ленинградской манифестации пошел официальным руководителям впрок. На этот раз они подготовились неизмеримо лучше. В массе чувствовалось недомогание. Она участвовала в демонстрации в состоянии глубокой тревоги. Над огромной растерянной и обеспокоенной массой возвышались две активные группы: оппозиция и аппарат.
Не знаю, куда запостить, ну пусть тут будет. В общем случайно наткнулся на просторах инета.
Глава литовского РУХа проснулся
Прослушал его речь - он даже не представляет, насколько он советский человек. Ох, чую дойдет таки через ...цать лет все опять к восстановлению СССР. Вопрос только - нафига огород городить было в 90-92 г.г.
Отредактировано Викс (2016-07-20 22:28:51)
Вопрос только - нафига огород городить было в 90-92 г.г.
Огород городили не люди, а элита. Директора овощебаз не хотели скрывать свои доходы. Собственно в 90-х те кто хотел сое получил, кто деньгами, кто землей. К СССР возврат возможен только через революцию ибо он подразумевает общественный контроль над средствами производства и распределением прибавочной стоимости, а элиты просто так свои привилегии не отдают.
Сегодня 15:09:45
не верю я им ни на йоту
Интересная статья про СССР -
"Правящий класс и развал СССР
В одном из обсуждений о причинах развала СССР (в комментах к рецензии на книгу Бобкова) мой уважаемый френд leorer оставил очень подробный концептуальный комментарий:
"«Давид, специальный пост писать не хочется, поэтому я выскажусь у Вас.
На всем протяжении 60-х, 70-х, 80-х годов шла отрицательная селекция партийной, комсомольской, советской элиты. На руководящие должности набирались люди, готовые исполнять любые, самые идиотские приказы вышестоящих инстанций. Нормальные люди на руководящую работу, особенно партийную, не шли, потому что это им не было нужно.
В результате партия к концу 80-х состояла из двух групп людей - "стариков", воспитанных Войной, которые искренне ценили советскую власть и то, что она дала народу, и "молодых", которые в очень значительной части эту власть ненавидели.
Ненавидели они ее прежде всего за то, что эта власть накладывала на них кучу обязанностей, которых не было (как им казалось) у их аналогов в странах Запада. Приходилось заниматься пионерскими лагерями, жильем для работников, принимать людей по личным вопросам, следить за тем, чтобы на предприятии работал комсомол, отправлять работников на картошку, сгонять их в зал слушать политического лектора из области, и так далее. Все это средний аппарат реально заебало, а особенно контроль со стороны партии.
Руководящие работники откровенно презирали простых работников, считали их лодырями, которым все время что-то надо, а простые работники в свою очередь очень не любили руководящих, считая, что у них там "наверху" сплошные распределители и круговая порука, а на народ они кладут, что было правдой.
Вот характерный, но абсолютно анекдотический случай. Два моих ближайших родственника встретились в Израиле. Один был ответственным работником в Москве, членом партии, "потому что без этого нельзя". При этом коммунистическую "трепологию" он глубоко презирал, слушал по ночам зарубежное радио, радовался, когда народы Восточной Европы сбросили наконец "этих мудаков". Но в партии состоял, и внешне был нормальным коммунистом.
Второй был портным в районном центре на Украине, потом - председателем артели портных. Его дом стоял сразу за памятником Ленину на центральной площади. Спина памятника Ленину была в двух метрах от зеленого забора этого дома. Районное партийное начальство решило, что это неправильно, и надо расширить пространство вокруг Ленина, немного потеснив забор.
Пришли геодезисты и начали ломать забор в присутствии секретаря райкома партии.
Об этом сообщили хозяину дома. Он сразу прибежал из мастерской, где работал, подошел к первому секретарю райкома, рядом с которым было еще и какое-то областное начальство, обматерил их всех семиэтажным матом и заявил, что не позволит "сделать ему гетто". Все там ошалели, но секретарь райкома увел геодезистов и прекратил работы. Через несколько лет домик все-таки снесли, но семью переселили в новый кирпичный дом ближе к окраине, и выделили рядом большой участок.
Потом, уже в Израиле, двое встретились - бывший член партии, абсолютно отрицательно относящийся к советской власти и ругающий ее во всех проявлениях, и бывший портной, считающий, что "власть-то была хорошая". Первый сказал какую-то гадость про Зою Космодемьянскую. Второй опешил: "Да как же вы так говорите, это же Зоя..."
Я считаю, что в этой истории как в капле воды отражается идиотизм ситуации в последний период существования СССР.
Так вот, "молодая поросль партии" совершенно осознанно рушила СССР, потому что считала, что в независимых несоциалистических государствах она будет жить "как нормальные люди", не отвечая перед "идиотами" наверху и думая в первую очередь о себе, а не о тех, кто у них в подчинении. Такой была их подлинная идеология. Понятно, что им "помогли" с Запада, но они и сами справились бы. Ну а результат получился таким, каким не мог не получиться».
"
Мне кажется, что уважаемый leorer, со свойственной ему прекраснодушной горячностью, сильно перегнул, но поставил несколько вполне дельных вопросов, которые стоило бы рассмотреть подробнее.
1) Безусловно обвинять только послевоенную элиту в падении СССР – несправедливо. Хотя бы потому, что это снимает вину с "стариков". Но брежневское одряхлевшее руководство несет не меньшую вину за проблемы, которые в результате привели к развалу страны, чем горбачевское Политбюро.
2) Считать, что «"молодая поросль партии" совершенно осознанно рушила СССР» - это значит думать об этих людях лучше, чем они есть, не надо объяснять злым умыслом то, что вполне хорошо объясняется неумением, недомыслием, халтурностью… Горбачев, делая партийную карьеру не более хотел развала СССР, чем Людовик XVI желал Великой Французской революции.
3) Можно согласится с утверждением Леорера: «На всем протяжении 60-х, 70-х, 80-х годов шла отрицательная селекция партийной, комсомольской, советской элиты». Но ведь назначала и отбирала их Старая гвардия. Вопрос тогда: почему отбирали именно этих, а не более способных, более честных, более эффективных? Ведь в СССР (с его вертикалью власти) никто не мог пробраться вверх без разрешения вышестоящих. Значит в подборе именно такой "молодой поросли партии" виновата именно старая гвардия? Или сама система?
4) К вопросу о том, почему бывший коммунист в Израиле ругал советскую символику. Но ведь резкие высказывания о коммунистической идеологии и советской власти (судя по воспоминаниям) даже у отставных руководителей райкомов, горкомов и обкомов, и даже же членов Полютбюро были и в шестидесятые годы. Об этом свидетельствуют многие… Почему отставной первый секретарь, сразу после ухода на пенсию, называл власть ОНИ?
5) Вот на этом ОНИ стоит задержаться. Одна из причин развала Советского Союза - лежит в российской интеллигентской традиции, отчужденности образованного класса от государства. В покойном СССР было очень трудно называть верхи государства и общества элитой. Эти верхние звенья, управлявшие экономикой, промышленностью, политикой, развитием культуры и образования, были огосударствленной бюрократией с философией служивых людей. Верхи тоже обсуждали реальную политику на кухнях и говорили о государстве «они».
Недавно российский историк Алексей Миллер, в лекции о знаменитой триаде «самодержавие-православие-народность» в качестве примера привел следующую историю: «Я однажды беседовал с одной моей коллегой из Турции. Ее отец был председателем парламента до того, как к власти пришли военные. Его арестовали, вывезли на острова в Мраморном море, били, конечно, потом судили, он отсидел, вернулся. А она в это время училась в Беркли. И когда она встретилась с отцом, говорит: «Армия-то, сволочи какие, надо теперь с ними поквитаться». Он говорит: «Подожди, подожди. Могут быть плохие офицеры, но не может быть плохой армии, потому что это наша армия». Этой составляющей, приверженности государству как ценности, готовности сотрудничать с властью до определенных пределов, но и оппонировать тоже до определенных пределов, участвовать в диалоге у нас всегда очень сильно не хватало».
Может быть, турецкий пример здесь не лучший. Но он очень характерен, так как Турция тоже пограничная страна, государство между Западом и Востоком вынужденное бороться с собственными азиатскими дикостями, в том числе и в системе управления. Но любой, кто сегодня захочет выстраивать концептуальную схему российской истории должен учитывать эту культурную проблему как одну из важнейший, так как в огромной степени именно благодаря ей развалилась и российская история и бывший Советский Союз.
Мировоззрение советских управленцев сильно отличалось от жизненных позиций среднего класса в обществах другого типа, где интеллектуальная и управленческая элита обычно видит себя центром мироздания, естественной основой общества, чьи системы координат становятся нормой для других. Эти люди не хотели препятствовать развалу империи. Скорее, наоборот, в большинстве своем приняли его на ура.
Всякая власть держится на согласии большинства населения. Советский Союз, например, рухнул, в частности, потому, это потерял эту легитимность. Уже к концу 70-х большей части населения СССР стало понятно, что режим выдает себя не за то, чем является на самом деле. Двоемыслие и лицемерие – становились нормой жизни, а как результат вели к припискам, надувательству разложению системы.
7) В комментариях к тому же посту такой диалог:
Цитата
rezerved (217.118.90.26) wrote:
17 Июл, 2012 03:08 (UTC)
При сопоставлении "эффективности" двух противоборствующих систем нужно помнить пословицу "дурное дело - нехитрое".
Ссылка <input ... >
davidaidelman (79.179.232.129) wrote:
17 Июл, 2012 10:27 (UTC)
ну, да
система, которое требует от людей прыгать на одной ножке - всегда будет менее эффективной и менее конкурентоспособной по сравнению с системой, которая разрешает ходить на двух ногах...
Ибо, как Вы правильно вспомнили, "дурное дело - нехитрое"
Ссылка |
rezerved (217.118.90.24) wrote:
17 Июл, 2012 10:46 (UTC)
"На одной ножке" - это неполный, урезанный алгоритм. Очевидно, Вы только до этого места восприняли. А вообще-то, предполагалось научить людей летать...
Ссылка |
davidaidelman (79.179.232.129) wrote:
17 Июл, 2012 10:54 (UTC)
Предполагалось. Но это после свершения утопии. А пока прыгать на одной ножке и делать вид, что все замечательно. А иначе...
Ну людей хватило на 74 года...
отпечатано комментоксероксом
8) И еще о правящем классе. Никто ведь не будет утверждать, что СССР правили рабочие и крестьяне. Так же трудно утверждать, что в современной России есть реальный свободный капиталистический рынок. Кто же тогда правит? Насколько отличается правящая элита сегодняшнего дня от правящей элиты, допустим, 70-х годов? Еще в 60-е годы правящий режим в СССР стали называть номенклатурократией.
По-моему этот режим, при всей смене вывесок правит в России и после того, как просрал СССР.
9) Отличие от Сталина, что он не давал номенклатуре застаиваться и создавать горизонтальные связи. Для этого и нужны были регулярные чистки. Власть при помощи номенклатуры нуждается в репрессиях. Я не так давно писал об этом: «Это демократия производит ротацию кадров в естественной форме. А у Вертикали – она, если хочет быть успешной (или просто выжить), - для нее репрессии – вещь безальтернативная. По другому нельзя. Это ж не от злости. Ничего личного. Только бизнес. Мы же говорим о технологиях.
Что такое вертикаль? Сверху вниз идет сигнал. Вся машина должна работать слаженно, так как любое искажение сигнала, любой сбой сразу же приводит к нарушению.
Поэтому самое страшное для вертикали – это горизонтальные связи во втором третьем, четвертом круге власти.
Горизонтальные связи – мешают прохождению сигнала сверху вниз. Усиливают энтропию.
Горизонтальные связи – мешают росту снизу вверх. Создают стеклянные потолки.
Горизонтальные трансакции - должны быть сведены к нулю.
Горизонтальные связи — это главное обвинение для сталинского чиновника, за это его и репрессировали, а он, дурак, этого не понимал. И кричал: «За что? Я же свой! Мы же свои люди». А именно за это…
Если чиновники ведут междусобойчик по горизонтали, повязываются друг с другом, то вертикаль становится неуправляемой.
Есть только верх и низ. Есть сектор, в котором ты отвечаешь за происхождение сигнала. Любые «короткие замыкания» на горизонтальном уровне ведут к «перегоранию», расцениваются как «сговор», «вредительство» и «предательство».
Не пожирающая горизонтальные трансакции вертикаль – это загнивающий брежневский застой. Когда система перестает функционировать, а пресытившаяся номенклатура готова первой кинуть власть, которая позволила ей зажраться.
Андроповские чистки действительно способны были спасти систему, но… здоровья у Юрия Владимировича не хватило.
Русская самодержавная схема: царь становится любимым – только когда рубит головы нерадивым боярам…» http://davidaidelman.livejournal.com/1286454.html
10) Сталинские чистки, сталинский режим страха не позволял системе загнивать и разваливаться. Но он имел и свои негативные последствия. Например, отчужденность власть имущих. Ну как ты, даже будучи всесильным сталинским наркомом, распоряжаясь огромными ресурсами и жизнями людских масс, можешь считать эту власть своей, если у тебя самого нет никаких гарантий. Если завтра тебя, непонятно за что, могут кинуть со всех постов, стереть в лагерную пыль… Еще и не только тебя, но и семью. И всех кто с тобой связан… Но и сегодняшний российский олигарх точно знает, что он миллиардер назначенный. Что состояние его, пусть и огромное, написано на заборе. Что ровно так как его назначили, его могут и снять и отправить к Ходорковскому. Как следствие – отчужденность, ощущение непрочности и психология временщиков. Другое же следствие этого, тот самый негативный отбор в номенклатуру о котором писал Леорер. Властная элита боится сильных людей. Или хотя бы людей идеи. Боится, ибо правящая элита на генетическом уровне помнит чистки, репрессии и трудные дни эффективно работающей властной вертикали."
http://davidaidelman.livejournal.com/1487906.html
Отредактировано Maс (2016-08-11 13:15:34)
Жители 11 бывших советских республик оценили жизнь до и после распада Союза.
Исследовательские компании провели опрос жителей 11 стран бывшего СССР. Результаты исследования показывают, что большинство жителей старше 35 лет считают, что жизнь в Союзе была лучше, чем после развала страны.
64% опрошенных россиян оценили качество жизни в Советском Союзе выше. На Украине с этим утверждением согласились 60% респондентов. Но больше всего скучает по Союзу Армения. 71% населения сказали, что раньше качество жизни было выше.
Почти во всех странах большинство жителей считают, что в Советском Союзе было лучше. Этого мнения придерживаются 69% опрошенных в Азербайджане, 61% респондентов в Казахстане, 60% в Киргизии, 53% в Белоруссии и 51% в Грузии.
В Таджикистане 55% респондентов наоборот сказали, что жить после распада стало лучше. А результаты опроса в Узбекистане свидетельствует о колоссальном подъеме страны. 91% опрошенных довольны нынешней жизнью.
Молодые люди до 25 лет, которые не помнят жизнь в СССР считают, что после распада стало жить лучше. Так ответило 63% молодых людей России. Это мнение поддержала молодежь и других стран.
Опрос проводился с 4 июля по 15 августа 2016 года исследовательскими компаниями ВЦИОМ, M-Vector, Ipsos, Expert Fikri и Qafqaz по заказу информационного агентства Sputnik. Всего приняли участие 12645 человек.
Молодежь против СССР!!!
Жители 11 бывших советских республик оценили жизнь до и после распада Союза.
Исследовательские компании провели опрос жителей 11 стран бывшего СССР. Результаты исследования показывают, что большинство жителей старше 35 лет считают, что жизнь в Союзе была лучше, чем после развала страны.64% опрошенных россиян оценили качество жизни в Советском Союзе выше. На Украине с этим утверждением согласились 60% респондентов. Но больше всего скучает по Союзу Армения. 71% населения сказали, что раньше качество жизни было выше.
Почти во всех странах большинство жителей считают, что в Советском Союзе было лучше. Этого мнения придерживаются 69% опрошенных в Азербайджане, 61% респондентов в Казахстане, 60% в Киргизии, 53% в Белоруссии и 51% в Грузии.
В Таджикистане 55% респондентов наоборот сказали, что жить после распада стало лучше. А результаты опроса в Узбекистане свидетельствует о колоссальном подъеме страны. 91% опрошенных довольны нынешней жизнью.
Молодые люди до 25 лет, которые не помнят жизнь в СССР считают, что после распада стало жить лучше. Так ответило 63% молодых людей России. Это мнение поддержала молодежь и других стран.
Опрос проводился с 4 июля по 15 августа 2016 года исследовательскими компаниями ВЦИОМ, M-Vector, Ipsos, Expert Fikri и Qafqaz по заказу информационного агентства Sputnik. Всего приняли участие 12645 человек.http://www.pravda.ru/news/world/formeru … terview-0/
Эстонская радиостанция проводила подобный опрос. При чем они специально отсеивали и неучитывали голоса русскоязычного населения, а принимали только тех, кто отвечал по эстонски. Около 60% ответили, что уровень жизни при СССР 80ых был лучше, чем сейчас.
В Таджикистане 55% респондентов наоборот сказали, что жить после распада стало лучше. А результаты опроса в Узбекистане свидетельствует о колоссальном подъеме страны. 91% опрошенных довольны нынешней жизнью.
Тогда какого хрена таджиков и узбеков столько у нас?
Вот оно чё оказывается -
Перед властью тогда стояла задача любой ценой набить народу брюхо. В ход шли стеарин, крахмал и костные выварки. Чтобы граждане не протянули ноги, при возможности в продукты добавляли витаминно-минеральные комплексы. Те же, что и для скота.
Коммунист написал(а):
В Таджикистане 55% респондентов наоборот сказали, что жить после распада стало лучше. А результаты опроса в Узбекистане свидетельствует о колоссальном подъеме страны. 91% опрошенных довольны нынешней жизнью.
Тогда какого хрена таджиков и узбеков столько у нас?
Туристы с баблом по Золотому кольцу России ...
Вот оно чё оказывается -
так для кого-то это до сих пор тайна, вот и открывают на неё глаза народу ежемесячно
В Таджикистане 55% респондентов наоборот сказали, что жить после распада стало лучше. А результаты опроса в Узбекистане свидетельствует о колоссальном подъеме страны. 91% опрошенных довольны нынешней жизнью.
...ибо быть явно недовольным жизнью, при которой электричество, вода и газ у тебя в доме по расписанию, и несколько часов в сутки, а не круглосуточно, как при СССР, в Узбекистане сильно нехорошо для здоровья.
Жизнь там настолько хороша, что не все её выдерживают, и прутся в Россию, жить в подвалах и строительных бытовках, в одной комнатухе на 20 человек, чтоб не разжиреть и не лопнуть от счастья на Родине... )))
Тогда какого хрена таджиков и узбеков столько у нас?
Что характерно - они в основной своей массе и в СССР то, не сильно сыто жили, помотался я в молодости по тамошним узбекским и таджикским кишлакам ремонтируя им телевизоры, но общий уровень жизни населения Узбекистонии уровня село/райцентры - был всё же выше такового же в России имея в виду в том числе и дорожную сеть, электрификацию, газификацию, доступ к медицине и т.д. Разумеется, с местной спецификой. А сегодня, при 90% поддержке СССР они у нас дома в скотских условиях ишачат... Парадокс. )))
Завтра 25-тие ГКЧП!!!!
Отредактировано Сарбаз (2016-08-18 19:41:07)
Вот оно чё оказывается -
Вранье по большей части, сдобренное выписками из ГОСТов и интернет баек. Молока было много, от количества сданного сырья зависело благосостояние колхозов. Приёмка и сортировка около 20 лет (с 70 по 88) проходила по одному ГОСТ (на тему меняющихся ГОСТ!) и каждая проданная бутылка молока могла привести к конкретной партии сданного молока конкретным производителем. Разводить молоко не было смысла, так как на приёмке его переводили в другую категорию и стабилизировали сливками или сухим молоком. А это большие вычеты поставщику сырья. При переработке тоже были лаборатории качества, которые работали по одному и тому же ГОСТу более 10 лет. Только в СССР были товарные названия: кормовой творог, кормовой сыр и т.д. Если партия не удавалась, то её отправляли на корм скотине. По колбасе тоже неувязки - был ГОСТ и нельзя было в высший сорт класть заменители. А сейчас даже в "высшем сорте" колбасы мяса 100 грамм на килограмм. Посмотрел бы я на автора, как бы он синюю птицу счастья шприцевать пытался. Она же тощая была и торговали ей с прилавка - вся вода бы вытекла.
Рецепт лжи - добавить 100 слов вранья и только 10 слов правды и хорошо замешать. И всё, очень многие поверят, увидев отсылки (но не сами ссылки, а то могут проверить!) на некие ГОСТ и ТУ.
Что характерно - они в основной своей массе и в СССР то, не сильно сыто жили, помотался я в молодости по тамошним узбекским и таджикским кишлакам ремонтируя им телевизоры, но общий уровень жизни населения Узбекистонии уровня село/райцентры - был всё же выше такового же в России имея в виду в том числе и дорожную сеть, электрификацию, газификацию, доступ к медицине и т.д. Разумеется, с местной спецификой. А сегодня, при 90% поддержке СССР они у нас дома в скотских условиях ишачат... Парадокс. )))
Узбеки наоборот рады развалу СССР на 90 процентов. У них там как у украинцев комплекс великой страны играет, которую уничтожила царская Россия. В отличие от таджиков и киргизов, которых царские войска освобождали от кокандского ига.
очень многие поверят, увидев отсылки (но не сами ссылки, а то могут проверить!) на некие ГОСТ и ТУ
Отлично сказано !
Узбеки наоборот рады развалу СССР на 90 процентов. У них там как у украинцев комплекс великой страны играет, которую уничтожила царская Россия. В отличие от таджиков и киргизов, которых царские войска освобождали от кокандского ига.
А в Россию узбеки пруться из-за своих комплексов?
А в Россию узбеки пруться из-за своих комплексов?
"Едут осваивать нефтедоллары." (С)
Молодежь против СССР!!!
Антисоветская капиталистическая и прозападная пропаганда за 25 лет сделала свое дело во всех республиках. Вот и результат.
Отредактировано Коммунист (2016-08-19 11:05:28)
25 лет назад - ГКЧП
Лента.ру: «После ГКЧП произошла страшная вещь»
https://lenta.ru/articles/2016/08/19/hasbulatov/
Отредактировано f22r (2016-08-19 12:44:21)
Лента.ру: «После ГКЧП произошла страшная вещь»
Всё сходится на подлеце ельцине.
Всё сходится на подлеце ельцине.
Согласитесь в государстве было совсем не все хорошо. Хотя роль личности в истории очень велика.
Всё сходится на подлеце ельцине.
Проблемы как снежный ком начали накапливаться до него. Если Брежнев бурно развивал промышленность через стройки пятилетки (так сказать Индустриализация-2), то потом пришёл Черненко, который правил аж год и при этом не выходил из комы, потом пришёл болтун, который всех просто достал своими многочасовыми монологами "не по бумажке" вместе с Рыжковым начавшим развал экономики. Рано или поздно такое должно было закончится ЕБНом.
Отредактировано Ганстер (2016-08-19 14:07:13)
Всё сходится на подлеце ельцине.
Нет. Начало положил Горби
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » СССР 3
|
|