СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СССР 3

Сообщений 871 страница 900 из 959

871

Александрович
Brian
Окончательно настало время офигительных историй. Префразируя
СССР развалился, РИ тоже но это совсем другое дело.
В 70-х годах нижних 80% населения жили плохо, в Италии уровень жизни нижних 80% был в те же годы хуже, но это совсем другое дело.
Получал 600 рублей, вот сосед имел чемодан это ж совсем другое дело, хоть он и был преступником и налогов не платил.
Голод в СССР -- жуть в РИ тоже был голод, но это совсем другое дело.

Тов. b]Brian[/b] Вы бы хотя бы на минимальном уровне информацию бы из википедии(устаревшую) фильтровали бы.
Голод в Повольжье унес 10-14 млн?
Из вики же
а еще 12.5 млн. ГВ
а еще 1.7 + 2.5 = 4.2 млн в ходе ПМВ(плюс раненые, скончавшиеся немного позже но про них забудем)
Итого по вики порядка 30 млн. потерь
Население России в границах СССР в 13 году в границах СССР было 156 млн.  в 26-м 162 млн. (источник Аугусто Мэдисон). то есть получаемс что не было бы тех потерь насление в 26-м году было бы около 190 млн.

Кровавый Сталин и проклятые коммунисты однако((( просрали годовой прирост в 1.7% годового прироста.... А могли бы жить как в Канаде, только она в эти годы показывала такой прирост, пофиг что там не воевали и туда ехали со страшной силой.

Теперь по цифре 4-5 млн. за голод в 32-33 гг. Я не понимаю почему не дернулу современную статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Голод_на_Украине_(1932%E2%80%941933) там чисто по Украине цифирь 7 млн. А цифра 2-5 млн взята из одного источника "Андреев Е. М., Дарский Л. Е., Харькова Т. Л. Население Советского Союза. 1922—1991"
Так вот получена она следующим образом :  взяты переписи 26 и 37 гг. обнаружена якобы недостоверность в половозрастной приамиде и добавлено детей(до 14 лет) 1.5 млн в 26  и в 27 гг -- Получена кроме прочего ужасающая детская смертность. Вот как надо надо добавить(на бумаге) и их же убить на бумаге.... Максудов в "Максудов С. Потери населения СССР. Benson" видя жуткую детскую смертность писал примерно следующее, что бабы мол на Руси в то время рожали по 6 детей и нет никаких оснований считать что во время голода они рожали меньше. Вот оно как когда голод в РИ то основакния есть, а СССР совсем другое дело.

Всем мира и думать прежде чем писать всякую хрень.

0

872

Brian
я тут вылаживал ролики про сх в россии, там всё доходчво объясняют. https://www.youtube.com/watch?v=ZP50Q9sOtLU&t=20s можете другие лекции прудниковой пошукать

0

873

.

Отредактировано Коммунист (2017-10-09 12:24:00)

0

874

8 декабря 1991 существование СССР прекращают «Беловежские соглашения» .

0

875

Расплата за убийство. Как Сталин потерял саудовскую нефть.

СССР был первым государством, установившим официальные отношения с властями Саудовской Аравии ещё до момента её провозглашения. В будущей процветающей нефтеносной монархии высоко ценили советских послов, и разрыв отношений произошел после сталинских репрессий в их адрес. А через всего год там нашли нефть...

"Когда недждийский эмир Абдул-Азиз ибн Абдуррахман Аль Сауд аннексировал Хиджаз и провозгласил себя королем объединенного государства (с 1932 года — Саудовская Аравия), только что прибывший в регион глава советской дипломатической миссии Карим Хакимов оказался в трудном положении, - пишет Фарид Ахметгалин. - Однако он быстро сориентировался в ситуации и в феврале 1926 года аккредитовался при новой ваххабитской власти — так СССР стал первым государством, установившим с саудитами дипломатические отношения.

Наверное, именно поэтому Хакимову (потом арабы дали ему прозвище Красный паша) сразу удалось наладить личные доверительные контакты с королем Аль Саудом. В 1928 году Хакимова на посту советского генконсула сменил туркестанский советско-партийный работник Назир Тюрякулов. Между ними было немало общего: оба родились в Российской империи, где считались инородцами, но при этом получили приличное (в том числе исламское) образование. Оба горячо приняли революцию и советскую власть, оба стали новичками в дипломатической работе, обоим было чуть за тридцать. Но молодость и отсутствие опыта не мешали советским посланникам искусно лавировать в сложных дипломатических играх и нередко побеждать более искушенных западных коллег. Наоборот, на их фоне наши талантливые дилетанты обладали серьезными преимуществами: мусульманским происхождением, знанием арабского языка, местных нравов и обычаев, пониманием нюансов восточной культуры.

В конце мая 1932 года с официальным десятидневным визитом в СССР прибыл 26-летний наследный принц Фейсал ибн Абдул-Азиз Аль Сауд. Он запросил у советского правительства товарный кредит на сумму один миллион фунтов стерлингов сроком на десять лет. Ему вежливо отказали, поскольку саудиты не только не отменили торговые ограничения на советские товары, но и не заплатили по "бензиновой сделке". Еще одним камнем преткновения стало нежелание саудовской стороны подписать договор о дружбе и торговле. Как ни старались Хакимов и Тюрякулов, они не смогли решить эту проблему. Все упиралось в настоятельное требование саудитов разрешить советским паломникам хадж в Мекку в количестве не менее тысячи человек ежегодно. По политическим и идеологическим причинам Москва на это никак не могла согласиться.Динамичное и успешное (хоть и не без сложностей) развитие советско-саудовских отношений внезапно прервалось накануне Второй мировой войны. К сожалению, это случилось целиком и полностью по вине Москвы. В январе 1936 года Тюрякулова неожиданно отозвали в СССР, а на его место вновь назначили Хакимова. Полтора года бывший посланник числился в резерве наркомата иностранных дел, а затем ЦК ВКП(б). В июле 1937 года его арестовали в его собственной квартире в печально известном "доме на набережной" и обвинили в участии в "антисоветской пантюркистской диверсионно-террористической организации, ставившей целью свержение советской власти". Тюрякулову инкриминировали также шпионаж в пользу Турции и ведение пантюркистской агитации. 3 ноября 1937 года Военная коллегия Верховного суда СССР вынесла советскому дипломату расстрельный приговор, и в тот же день его привели в исполнение. Похоронили Тюрякулова на подмосковном спецполигоне НКВД "Коммунарка". Днем ранее арестовали его жену Нину Александровну. Она отбывала наказание в Казахстане, в Акмолинском лагере жен изменников Родины (АЛЖИР).

Хакимова вскоре постигла та же участь. После полутора лет работы в Саудовской Аравии в сентябре 1937 года ему внезапно пришло указание немедленно вернуться в СССР. Говорят, что король Аль Сауд уговаривал его остаться, предлагая политическое убежище. Хакимов отказался, хотя прекрасно понимал, что срочный вызов в Москву ничего хорошего не сулит. После возвращения в Советский Союз он был обречен. В конце октября 1937 года, в разгар Большого террора, его арестовали по типичному для того времени обвинению в шпионаже и контрреволюционной деятельности. В январе 1938 года Хакимова расстреляли и похоронили на том же спецполигоне "Коммунарка". Его жену и дочь тоже репрессировали и отправили в АЛЖИР.

До сих пор неясно, зачем Сталин уничтожил Тюрякулова и Хакимова и действительно ли он верил в их предательство. Современный казахстанский дипломат и политик Таир Мансуров, написавший биографию Тюрякулова (он - этническимй казах, - прим.ред.), упоминает, что тот во время пребывания в Саудовской Аравии действительно сблизился с турецкими коллегами и даже хлопотал за них. Известно, что до дипломатической работы Тюрякулов активно участвовал в I Всесоюзном тюркологическом съезде в Баку и занимался разработкой яналифа (нового тюркского алфавита на основе латиницы). Учитывая это, можно предположить, что в обстановке всеобщей шпиономании 1937 года у Сталина появились подозрения в нелояльности советских дипломатов тюркского происхождения. Но, судя по всему, оба посланника стали жертвами банальных доносов сослуживцев.

Король Аль Сауд не был большим гуманистом и либералом, однако его потрясло известие о жестокой и бессмысленной расправе над Тюрякуловым и Хакимовым. Казнь советских дипломатов, с которыми у него установились теплые дружеские отношения, он воспринял как личное оскорбление. Поскольку никаких других посланников из Москвы король больше не желал принимать, в апреле 1938 года советское полпредство в Джидде было ликвидировано, а дипломатические отношения СССР с Саудовской Аравией прерваны (они будут восстановлены лишь в 1990 году, - прим.ред.). В этом же году на территории страны обнаружили колоссальные запасы нефти, концессию на разработку которых король Аль Сауд охотно отдал американцам".

"Сейчас в это трудно поверить, но в то время интересы обеих стран во многом совпадали,- отмечает lenta.ru. - Советскому Союзу было важно прорвать дипломатическую изоляцию со стороны ведущих стран Запада и распространить свое влияние в регионе, а новообразованному королевству требовался противовес агрессивной политике Великобритании, стремящейся установить контроль над всем Ближним Востоком. В 1920-е годы англичане пытались объединить под своей эгидой все арабские страны. Сыновей главного врага Аль Сауда — свергнутого короля Хиджаза Хусейна ибн Али аль-Хашими — они сделали монархами новых государств, созданных на осколках бывшей Османской империи. Так, Фейсал I стал королем Сирии и Ирака, а Абдалла I — эмиром Трансиордании (его потомки до сих пор правят нынешней Иорданией). Неудивительно, что в конце 1920-х годов молодое саудовское государство балансировало на грани военного конфликта с Великобританией".

Решение же изменить свою внешнеполитическую ориентацию на близость с США "предопределило курс Саудовской Аравии на десятилетия вперед, - продолжает lenta.ru. - Королевство стало самым последовательным союзником США на Ближнем Востоке и одновременно наиболее враждебным СССР государством этого региона. После ввода советских войск в Афганистан в 1979 году саудиты активно поддерживали там боевиков исламской оппозиции. В октябре 1973 года решение короля Фейсала (того самого, которого 41 год назад не удосужился принять Сталин) резко снизить нефтедобычу спровоцировало нефтяной кризис на Западе, а противоположный шаг в сентябре 1985 года больно ударил уже по СССР. Егор Гайдар позже писал: "Дата краха Советского Союза для меня ясна. Это не август 1991 года и не декабрь 1991-го. Это 13 сентября 1985 года, когда министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии... объявил, что Саудовская Аравия радикально меняет свою нефтяную политику, перестает сдерживать добычу и будет стремиться восстановить свою долю на нефтяном рынке… Цены на нефть в реальном исчислении упали примерно в четыре раза. Советский Союз потерял 20 миллиардов долларов доходов от экспорта энергоносителей. Продолжать и дальше импортировать в прежних масштабах то, без чего страна жить не может, оказалось невозможно. Последние годы экономическая история СССР была длинным постскриптумом".

Такова была де-факто "долгая месть" за убийства полюбившихся послов.

https://newizv.ru/news/society/25-03-20 … skuyu-neft

Что другие думают на этот счет?

0

876

Репрессии ниже пояса
Как советская власть задушила сексуальную революцию

После бурного 1917 года в советской России действовали самые либеральные, самые передовые в мире законы в отношении семьи, сексуальности, личной жизни. Но к десятой годовщине революций, октябрьской и сексуальной, власть начала закручивать гайки во всех сферах. В том числе в интимной.

https://www.kommersant.ru/doc/3571212?from=spec

Отредактировано читатель (2018-03-31 23:24:06)

0

877

«Моральный кодекс строителя коммунизма»

Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

0

878

https://pbs.twimg.com/media/DZZLvz6X4AA88s3.jpg
тиран кровавый

0

879

leonard61 написал(а):

тиран кровавый

однозначно, хотел, что бы народ обожрался

0

880

Хороший ролик.
По-идеи надо бы в тему про Украину, но фактически в нем намного больше речь идет именно про СССР как таковой:

PS:
Клим повторяет давно уже и неоднократно услышанную мною мысль, что развал СССР фактически начался с 20 съезда КПСС или чуть позже.
Но Климу большой "+", так как он очень толково обосновывает почему так произошло, что было спусковым крючком и какие действия в 60-х в итоге привели к "позднему совку" и развалу.

Отредактировано Firral (2018-04-01 14:27:37)

0

881

Firral написал(а):

Клим повторяет давно уже и неоднократно услышанную мною мысль,

я к этому уже давно сам дошёл.

0

882

злодеище написал(а):

я к этому уже давно сам дошёл.

Я к сожалению не сам... не могу похвастаться. Мне еще в юном возрасте отец это объяснял, да и дед на рассказах когда именно начало все реально тухнуть.

Как не печально, но в итоге главной и ключевой виной стала именно ВОВ - она во-первых выкосила огромное число патриотов и коммунистов (именно идейных), а во-вторых подорвала желание у общества продолжать какую-либо вообще борьбу (Миру-мир, и нет войне. Мы только за мир... а значит будет только оборонятся)

Отредактировано Firral (2018-04-01 14:50:45)

0

883

Firral написал(а):

Клим повторяет давно уже и неоднократно услышанную мною мысль, что развал СССР фактически начался с 20 съезда КПСС

так точно. об этом я первый услышал в 92г. от бывшего секретаря ЦК одной из союзных республик,тогда если честно ничего не понял дошло намного позже

0

884

Firral написал(а):

а во-вторых подорвала желание у общества продолжать какую-либо вообще борьбу

так идейных в первую очередь война всегда выбивает, после тяжёлых войн обычно остаются отсидельцы типа хруща и ко. Да и Сталину стало не до борьбы и чистки, страна в руинах лежала.

0

885

maik написал(а):

Для начала может быть обратимся к истории. Когда проводили референдумы?
И далее. Провели референдум у нас в марте 1991 г. Явка - 80 %. 76,4 % проголосовали за сохранение СССР. И что, СССР сохранился? Нет.

Никто не голосовал за сохранение СССР. Вопрос был: "Вы за все хорошее, против всего плохого?" Да/нет.

0

886

СООБЩЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОЙ КОМИССИИ РЕФЕРЕНДУМА СССР ОБ ИТОГАХ РЕФЕРЕНДУМА СССР, СОСТОЯВШЕГОСЯ 17 марта 1991 г.
«По решению четвертого Съезда народных депутатов СССР и на основании постановления Верховного Совета
СССР от 16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос:
«Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Референдум по этому вопросу проводился в РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Узбекской ССР, Азербайджанской ССР, Киргизской ССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР, в республиках, входящих в состав РСФСР, Узбекской ССР и Азербайджанской ССР, в Абхазской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, а также в округах и на участках, образованных при советских учреждениях и в воинских частях за границей.
В Казахской ССР голосование на референдуме СССР проводилось по вопросу, сформулированному Верховным Советом республики: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств». При этом Президиум Верховного Совета Казахской ССР официально просил включить результаты голосования в общие итоги референдума СССР.
В Грузинской ССР, Литовской ССР, Молдавской ССР, Латвийской ССР, Армянской ССР и Эстонской ССР, в Аджарской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, где центральные республиканские комиссии референдума не были созданы, ряд местных Советов народных депутатов, трудовые коллективы и общественные объединения на предприятиях, в учреждениях и организациях, а также командование воинских частей, руководствуясь пунктами 3 и 5 постановления Верховного Совета СССР «О ходе выполнения постановления Верховного Совета СССР об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР 17 марта 1991 года», самостоятельно образовали округа и участки, окружные и участковые комиссии, зарегистрированные Центральной комиссией референдума СССР. Это позволило принять участие в референдуме части граждан, проживающих на территории указанных республик.
Центральная комиссия референдума СССР установила:
По Союзу ССР в целом:
В списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80,0 процента.
Из них ответили: «Да» — 113 512 812 человек, или 76,4 процента; «Нет» — 32 303 977 человек, или 21,7 процента; Признаны недействительными —2.757.817 бюллетеней, или 1,9 процента».
(«Правда», 27 марта 1991 г.)

0

887

"Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности" где тут ссср? Речь про какую-то обновленную федерацию, никому ни веданную.

0

888

Гор написал(а):

где тут ссср? Речь

Здесь

Гор написал(а):

Союза Советских Социалистических Республик

И читаем еще следующее
http://sh.uploads.ru/t/xohlb.png

0

889

maik
Вы в таком союзе жили? За что голосовать то? Может в этом союзе республики РСФСР тоже как отдельные союзные республики получатся, на кой черт такой союз и так благодаря этим деятелям расчленили Россию чтобы у власти держаться, хотели ещё раз повторить.

0

890

Гор
А Вы жили?
Я то да. И голосовал так же.

0

891

Гор написал(а):

maik
Вы в таком союзе жили? За что голосовать то? Может в этом союзе республики РСФСР тоже как отдельные союзные республики получатся, на кой черт такой союз и так благодаря этим деятелям расчленили Россию чтобы у власти держаться, хотели ещё раз повторить.

Республики в составе РСФСР были автономными. На них не распространялось понятие союзные. Поэтому их вопросы решались только через РСФСР, союзную республику.

Гор написал(а):

"Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности" где тут ссср? Речь про какую-то обновленную федерацию, никому ни веданную.

Если вы не в курсе - СССР и был федеративным государством. Читайте Постановление внимательно - обновленная федерация суверенных республик. А не союзных. В этом и есть предлагалось обновление.

0

892

Andrei_bt написал(а):

ivan1972 написал(а):

    При советской распрекрастной власти в 1970-x люди жили по 6 человек в хрущевках.При клятом капитализме втроем в нормальной квартире.Очень скромно конечно но но гораздо лучше чем при социализме.Хуже советской стоматологии не вспоминается ничего.Лечение без анастезии черными пломбами которые выпадали через год.Интересно почему вы ссср "Совком "называете?.Вспомнить можно о многом но не стоит наверное.Вас реально задевает что в России стали жить лучше?Люди которые жили в хрущебах стали жить в нормальных квартирах.Большинство моих одноклассников тоже смогли выбраться из хрущевок и живут в нормальном жилье.

Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2017 года составила 35369 рублей.
Вопрос: сколько нужно среднему человеку для покупки квартиры лет? Про цены просветить?

Подпись автора

    ----------------
    http://btvt.info
    http://btvt.narod.ru
    https://www.facebook.com/andrei.btvt

в украине никогда, -  в сорок лет  будешь на съеме жить, без дарственной недвиги

в рф видел в 32-35 лет покупали

0

893

Евгений Петров написал(а):

в украине никогда, -  в сорок лет  будешь на съеме жить, без дарственной недвиги

Спорное утверждение..Не факт.

0

894

Евгений Петров написал(а):

в рф видел в 32-35 лет покупали

Ну если не в Мск квартиру брать, то по ипотеке можно к 35 годам уже полностью стать собственником. Но это нужно очень грамотно рассчитать все варианты, и потом еще и вкалывать на паре работ. Говорю как человек, прошедший по этому пути, правда без помощи родителей не обошлось конечно, причем помощи существенной. Правда ощущения  все это время были не очень... А некоторые умудряются еще и детей при этом заводить)))

0

895

Kann написал(а):

Ну если не в Мск квартиру брать

За несколько лет родственники уже однушку там купили.
Стилист и визажист..Несколько авто иномарок поменяли и с заграниц не вылазят..Здесь-не было ничего.

0

896

Непоседа13 написал(а):

Но это нужно очень грамотно рассчитать все варианты, и потом еще и вкалывать на паре работ. Говорю как человек, прошедший по этому пути, правда без помощи родителей не обошлось конечно, причем помощи существенной. Правда ощущения  все это время были не очень...

Вполне стандартная сейчас ситуация. Удивляет, что в товарных количествах больных на голову, считающих такую ситуацию "лучше, чем в совке", когда можно было нормально жить, работать по 8 часов на одной работе с получением квартиры. А особо нетерпеливые вполне могли купить кооператив да еще в кредит под смешной околонулевой процент.

0

897

armor.kiev.ua написал(а):

можно было нормально жить, работать по 8 часов на одной работе с получением квартиры.

да прекращайте мифы плодить

0

898

losharic

А моего брата за такой ник в WoT забанили как за оскорбительный )))) Если Вас корежит от правды - прячьтесь от солнечных лучей и святой воды.

Kann написал(а):

Я так понял что пытались все, но выпустили только двоих...
https://www.rbc.ru/society/19/04/2018/5 … e1a5263794
ЗЫ. Вообще конечно интереная ситуация, по идее пограничники не могли не понимать, что те двое проскочивших тоже из экипажа "Норда", но таки их выпустили, воспользовавшись банальной отмазкой.

И вместо того, чтобы признать "мы, дегенераты, обосрались и не смогли нормально организовать вывоз своих людей" Маша "Калинка" будет в фейсбуке метать молнии об издевательствах украинских фашистов над русскими людьми ((((

Organic написал(а):

вышли из машины. Со стороны Украины по ним открыли огонь. Два трупа, трое раненых.

С открывшими огонь всё давно понятно...
А вот эти пожелавшие покурить, останавливаясь ввиду блок-поста на нейтралке, им не объяснял никто, что курение вредит здоровью? Вообще я думал, что это наркоманы во время ломки становятся кандидатами на премию Дарвина, оказывается и курильщики туда же - потерпеть каких-то пять минут и могли курить в пяти километрах от блок-поста (((

0

899

Непоседа13 написал(а):

За несколько лет родственники уже однушку там купили.
Стилист и визажист..Несколько авто иномарок поменяли и с заграниц не вылазят..Здесь-не было ничего.

Увы, я обычный технарь)))) Да и уже не нужна мне квартира в Мск, наоборот думаю как подальше свалить, где с экологией лучше, да не могу пока, обстоятельства мешают...

0

900

losharic написал(а):

да прекращайте мифы плодить

Это с хрена ли мифы? В 76 году снесли наш частный дом, на тот момент там жила вся наша большая семья (кроме собственно дома, был еще во дворе флигель), состоявшая из родителей, сестер и братьев с их мужьями и женами, получили БЕСПЛАТНО 5 (пять квартир) на пять семей.

0