Голод 1946-47 гг конечно не изучался в школьном курсе истории СССР, но и тайны сокровенной из него никто не делал, студенты истфака про него вполне себе изучали.
А как в 1946-47 могло не быть голода!? Если лошадей и трактора война забрала, работников в значительной степени она же, сеялки, веялки, жатки во время войны вообще не производились, на значительной части европейской части СССР, в самых хлебных регионах, токи разрушены, элеваторы разрушены, даже если что и удалось собрать - как хранить? Или от хорошей жизни призыв в Армию был отменен с 1946 по 1948 год?
И в этой обстановке еще и "союзнички" недвусмысленно ядерной бомбой грозят.
Это мерзко и гадко трагедию народа выставлять с таким подтекстом, дескать коммунисты тупые то ли спецом народ морили, то ли из-за глупости накормить не смогли. Вы мерзавец, николя, гниль из Вас прет за версту.

Нет не спецом и не из-за тупости. Практичное равнодушие исходя из более важных приоритетов экономической политики. Ничего личного. Только равнодушие. Всего лишь один из смертных грехов....

Ну а гниль и мерзость у вас наверное лежит красной книжицей завёрнутая в тряпочку. Товарищчь бывшый

Отредактировано николя (2017-10-04 18:27:11)

так когда не знают, приличные люди просто молчат

похоже митозом появился

хоть википедию почитайте, что ли...

До того коммунистам наплевать было, что аж денежную помощь назначили...
Зато после коммунистов как за народ переживать начали! Прям заботой окружили:

Я не "Товарищчь", а товарищ, и не бывший, а нынешний. А Вы как были мерзавцем, так и здохнете мерзавцем, ненавидящем свою Родину только за то, что она не обеспечила Вам и Вашим родственникам молочных рек с кисельными берегами.
Слушайте, подлец мерзкий, а что Вы с такими убеждениями тут делаете? Почему до сих пор не самозабанились?

Подумать своей головой, что остались вдовы с малолетними детьми на руках.
О подлости вспомнил, как засуетился. Коммунистов затронул видите ли.  Сразу видно из партийных чушков. За обидно прожитые годы цепляющийся мразматик капризный.

Вы чужие переживания берете на себя как свои. В какой-то степени это справедливо (свой род, да). Но может подумать, а почему так? У меня вот, я уже писал про это, был убитый при раскулачивании, были двое (семейная парочка) которых воронок забрал без следа, в партии никто не состоял (из поколения довоенного). Это не помешало одному деду пройти Сталинград (понтонер, из его переправочного батальона один остался по итогам), Кавказ в период развала фронта, второй две Славы имеет - прошел Севастополь, Прибалтику, Беларусь, Польшу. Только в одном Данциге от его взвода пешей разведки (дивизионная разведка) трое осталось в живых. Обычные люди. Обычные судьбы. Я это к тому, что в рамках своего рода люди разные. И тот факт, что они свои, автоматически не дает права их обелять во всем или верить безоглядно. Любой исследователь знает, что воспоминания - вообще не материал для опоры в исследованиях. У людей есть множество мотивов перевирать, забывать и т.д. Что вовсе не делает этих людей плохими или огульными лгунами.

Я вот тоже не фанат СССР по многим вещам (хотя за многие вещи наоборот - уважаю), например совершенно ненормальный лифт, поднимавший наверх откровенные убожества (ибо главное - верность партии). В итоге и поимели 41-й. Это в первую очередь заслуга большого числа идиотов, занявших разные руководящие посты. Тут отдельно и долго пояснять в общем (ну это следует по документальным исследованиям просто мега явно, просто об этом было стыдно говорить после войны). Но просто Вы поймите - без СССР не было бы в мире ни декретных пособий, ни отпускных, ни 8-часового дня с перерывом на обед, ни ставки  - ничего. И на этой социалке Союз стоял жестко. И образование, наука. Да много чего было. Вот наверное люди все же за что-то уважают ту страну? И сражались тоже почему-то? Вы копните досоветский период в мире - это просто дичь, дикий капитализм as is.
Не все так просто, нужно все же более гибко оценивать

Сорри, многабувафф

Отредактировано Викс (2017-10-04 19:39:16)

А почему они остались? Лишь потому, что их убили.
Вы писали про свою деревню. Я напишу про свою. У Вас 400 км от Москвы. У нас 600 км. Моя бабушка осталась одна с тремя детьми (хотя их может быть и больше, но выжили именно они). В деревне мало кто пришёл с войны. У отца была цель - написать научное исследование по тому, как бабы с малолетники детьми после войны подняли деревню.
Да, свой партбилет он не сжигал. Дома остался.
Когда я его спрашивал о том, когда был наивысший рассвет деревни. Он сказал - времена СССР, начиная с 60-х гг.

Простые коммунисты были честными людьми. Это не те, кто вступал в партию ради карьеры. Типа Гайдара, Чубайса и прочей мрази.

Они разные. К примеру. Ирина Хакамада. Вступила в партию, потому что ей было выгодно. И мой отец. Ему было не холодно и не жарко, когда вступил в партию. И не приобрел ничего. Или дед жены, который мог бы многое иметь, если б захотел. Но не стал этого делать

И еще потому, что ее папа - японский коммунист

Да, николя! Во всём виноваты коммунисты!
Вот уроды, за 70 лет существования СССР, численность населения увеличилась почти на 160 млн человек.
Житья коммуняки никому не давали! Не то что сейчас либералы-демократы простору и свободы хоть .... , только ты никому не нужен

Уже лучше.

Кому при коммунистах жилось хорошо?

Так в чём они виноваты?

Почему на ты? Моя фраза: Не то что сейчас либералы-демократы простору и свободы хоть .... , только ты никому не нужен. Адресована не вам конкретно, а в общем смысле относится к неопределённому человеку, находящемся в данной ситуации.

Отредактировано Andrew_F (2017-10-04 20:48:45)

Имеете ввиду за что мужчин убили?
Ну если вкратце, то за сопротивление коллективизации. Одного дядю с оглоблей в руках не пускавших в свой двор так и завалили на глазах у беременной жены и детей.
Другой дядя распродал всё и подался в город на житьё. Но далеко не уехал.  Но тут явно не за это, тут что-то другое, но в это-же время. Милиционеры на вокзале с семьёй сняли.... и пропали.
дед Арсений на психе разрушил кирпичный  деревенский заводик (сразу оговорюсь, наёмных рабочих не держал. Семейный подряд). За это тоже сгинул с старшим сыном.
Младший их брат был подстрелен в попытке вступится за односельчанина.
Только один из братьев уцелел по началу. Так как у него был друг в милиции г.Торжка. Которого он в ПМВ раненого, долго тащил в лесах Пруссии. не бросил . И друг когда он узнал что дед Александр попал в списки под раскулачивание из тех кто упрямится коллективизации. То послал к нему ночью своего сына. Только успел. Буквально за день до раскулачивания вступил в колхоз. Но его мстительно сразу-же этим днём избрали добровольно-принудительно в председатели колхоза.  За что и поплатился. Был кинут односельчанами под трактор. Вот это я и называю из-за коммунистов.
Они вовсе небыли кулаками. Были крепкие крестьяне. Обходились своими силами. Ни когда не брали батраков. А это был основной повод к раскулачиванию. И предлог то к ним был применён  идиотский "За (мелко)буржуазный образ жизни....разлагающий соседей крестьян, для не вступления их в колхозы." как-то так. Барахло всё в наглую растащили. Хоть домов и выселили, но при этом правда предоставили другие избы_похуже
Остались одни бабы с животами и детьми, да престарелые их родители.
Считаю коренной ошибкой коммунистов применение репрессий с крестьянам среднякам.

Отредактировано николя (2017-10-04 21:21:30)

А как бы Вы действовали в ситуации конца 20-х:
1. Страна глубоко аграрная, при этом агрокультура на уровне 18-го века.
2. Индустрия как таковая отсутствует.
3. Транспорт на уровне 19-го века.
4. Всем понятно, что скоро СССР будут уничтожать военным путем.

Ну конечно не с репрессий начинать. Однако уровень нового руководства в плане управления ресурсами (в том числе трудовыми) оставлял желать лучшего. Поэтому принимались простые решения, типа отнять и поделить, без учёта специфики местных условий.

Безусловно, это ошибка.

В семье не без урода, конечно.

Отредактировано Andrew_F (2017-10-04 21:42:14)