СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СИБЗ-2

Сообщений 211 страница 240 из 861

211

Wiedzmin написал(а):

6Б23-1 плитой Б-32 с такой дистанции точно выдержать не должен

Он с такой дистанции и обычную ППшку(7н10) не держит. Сам проверял.

212

Противоосколочная стойкость в зависимости от класса защиты
Для структур 2-го класса защиты характерен показатель v50 примерно 720 - 800 мс (зависит от структуры). Если v50 менее 700 мс, то с высокой вероятностью структура 2-й класс держать не будет.
Для ПМ обычно v50 = 450 - 490 мс. Менее 420 мс обычно не держит уже ПМ.

Всех интересует не V50, а 1-й класс. Что дает возможность делать упрощенные изделия из Кевлара и Тварона с осколком 470 - 490 мс вместо 550 - 580 мс, что нужно на военные изделия (с учетом ВО и замочки). А это раза в два меньше по деньгам выходит. В нынешних ценах даже в 3 раза.

В: Почему не сделать какую то градацию СИБ по осколочной стойкости?
О: Обоснование цифр. Обоснование имитаторов. Обоснование методики испытаний. Работа ведется, но стандарт пока не принят.
По факту классов должно быть три:
1. Легкий V50=320-350мс - защита от одиночных осколков с дистанции 25-30 м (БЗК - боевой защитный комплект). Уровень СШ-68 и прочих
2. Средний V50=540-600мс - защита от одиночных осколков с дистанции 10-15 м (БЖ, БШ). Уровень большинства современных бронежилетов и шлемов.
3. Тяжелый V50=800мс - защита от сплошного осколочного потока осколочного боеприпаса с дистанции 1 м (ВОГ-25, РГН и проч). ЗКС - защитный костюм сапера. Соответствует лобовому уровню стойкости ЗКС "Дублон-Б".

Дистанции непробития бронежилета 1 класса с V50=550 мс (V50 - скорость 50% вероятности непробития. Для большинства тканей, скорость 100% пробития на 25-30 мс выше V50, а скорость 100% непробития - на те же 25-30 мс ниже. Оценивают шариком 1,05 г, диаметр 6,35 мм) для различных средств поражения:
Ф-1                       -       около 3 метров
РГН                       -            7-10 метров
ВОГ-30                 -  дальше 25 метров от разрыва стабильно не пробивает, от 25 до 15 метров есть варианты, ближе 15 метров гарантированно пробивает (при этом в диапазоне от 0,3 до 0,7 г нет разницы - мелочь показывает такую же пробивную способность, что и крупные осколки)

ПОМЗ-2М              -      около 3 метров
ОЗМ-72                 -               25 метров (случай удержания автоматными магазинами осколков ОЗМ-72 с 5-7метров)
МОН-50                 -               40 метров

30-мм ОФС (2а42, БМП-2) - от 10 до 15 метров (расчетно)
82-мм ОМ                            - от 10 до 15 метров (для 90% спектра)
152-мм ОФС                       - от 15 до 40 метров для осколков от 1 до 10 г соответственно (по артиллерийским снарядам сложнее - у них спектр в основном крупнее 1 г, в среднем 3-10 г (до 100 г включительно), так что скорее как повезет)

Но это в голом поле. Если осколки при разлете к примеру секут кусты, то скорость их резко падает, и дистанция непробития будет меньше.

ФОРТ Технология и класс 1+
Форт любит сертифицировать по куче средств. Но в ГОСТе есть ПМ, и есть ТТ, а Глоков нет. Поэтому сертификат получают на ПМ, на соответствие ГОСТу, а остальное идет просто протоколами отстрела, заказчику показать. На Сайте поэтому пишут 1+ класс, т.е. все, кроме ТТ, ПСМ, 9х19 БПЗ FMJ и .44 Mag.

Зарубежные стандарты
IIIА NIJ уступает нашему 2-му классу. В зависимости от структуры от нуля до двух раз. Все структуры 2 класса ГОСТ Р 50744-95 держат IIIА NIJ класс, но практически никакая структура класса IIIА NIJ не держит ТТ и ПСМ.

Больше как обычно на http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … -zaschity/

Отредактировано Jim Beam (2016-01-16 02:21:04)

213

Jim Beam написал(а):

Ф-1 - около 3 метров

Лимонка с 3 м не пробьёт лёгкий БЖ?

214

Jim Beam написал(а):

30-мм ОФС (2а42, БМП-2) - от 10 до 15 метров (расчетно)


из СИБЗ не пробивает вообще ничего даже в упор, крайне убогий боеприпас

Jim Beam написал(а):

Глоков нет.


а какая разница ? единственные проблемы с 9х19 насколько помню НИИ Стали писали это качество наших патронов, т.к в свинце очень много примесей и он выходит "тверже" что ли чем качественные западные пули, поэтому иногда пробитие

215

Ганстер написал(а):

Лимонка с 3 м не пробьёт лёгкий БЖ?

1. Не легкий БЖ, а тканевую часть общевойскового БЖ с V50=550 мс. Гражданские БЖ 1 класса защиты (как уже сказано выше) МОГУТ иметь меньший (470 - 490 мс) уровень ПОС.
2. Что вас удивляет? Ф-1  1-2 г  и  700-720 мс начальная скорость.
http://gunsforum.com/uploads/gallery/album_112/gallery_552_112_180220.jpg
Осколки имеют значительно большую чем шарики-имитаторы площадь поверхности, т.к. они плоские и удлиненные. Поэтому при той же массе их сопротивление воздуха значительно больше, и они быстро теряют скорость, как в воздухе, так и в различных преградах (траве, деревьях и т.д.)

Отредактировано Jim Beam (2016-01-16 20:05:03)

216

Jim Beam написал(а):

Что вас удивляет? Ф-1  1-2 г  и  700-720 мс начальная скорость.

Ф-1-убойная сила осколков до 200 м-чугун.
РГН-убойная сила осколков 30 м-алюминий.

217

танкист написал(а):

Ф-1-убойная сила осколков до 200 м-чугун.
РГН-убойная сила осколков 30 м-алюминий.

еще один, сколько ж вас таких в интернете)))))

"Гарантированное безопасное удаление" равно полуторному или двойному безопасному удалению. Вот здесь то часто и начинаются хитрые трансформации понятий. Так, например, произошло с гранатой Ф-1 ( а до нее с гранатой Миллса). Общеизвестно, что радиус поражения этой гранаты 200 метров, но мало кто знает, что 200 метров это не радиус поражения, а всего лишь гарантированное безопасное удаление. То бишь - на расстоянии 200 метров от места взрыва ты гарантирован с двойным запасом, что не получишь осколок. На самом деле радиус поражения (даже не сплошного, а просто поражения) Ф-1 не более 5 метров.
Отсюда: http://www.saper.etel.ru/mines-2/razlet-osk.html

1 - 2 г  и  700-720 мс                                         -  Ф-1
  0,5 - 1 г  и  1200 мс                                         -  РГО
0,4 - 0,7 г  и  1450 мс (и алюминиевые осколки)    -  РГН

218

Jim Beam написал(а):

Осколки имеют значительно большую чем шарики-имитаторы площадь поверхности, т.к. они плоские и удлиненные. Поэтому при той же массе их сопротивление воздуха значительно больше, и они быстро теряют скорость, как в воздухе, так и в различных преградах (траве, деревьях и т.д.)

зато режущие свойства хорошие

219

tramp написал(а):

зато режущие свойства хорошие

цилиндры в МОН-50 не спроста появились. Сумрачный отечественный конструкторский гений понимал ценность острых граней.

220

Jim Beam написал(а):

цилиндры в МОН-50 не спроста появились. Сумрачный отечественный конструкторский гений понимал ценность острых граней.


А кто-нибудь знает почему МОН-50 снаряжали по разному, шариками или цилиндрами?

221

Jim Beam написал(а):

Ф-1 не более 5 метров.

За счёт чего тогда более слабая граната РГН пробивает больше чем Ф-1, а равные, ВОГ-30 и Ф-1(по ТТХ), так сильно разнятся.

222

танкист написал(а):

Jim Beam написал(а):

    Ф-1 не более 5 метров.

За счёт чего тогда более слабая граната РГН пробивает больше чем Ф-1

Скорее всего из-за вида взрывчатки, у РГН - гексоген а у Ф-1 - ТНТ, да и масса взрывчатого вещества у РГН больше - 97 г против 60 г у Ф-1.

223

танкист написал(а):

За счёт чего тогда более слабая граната РГН пробивает больше чем Ф-1, а равные, ВОГ-30 и Ф-1(по ТТХ), так сильно разнятся.

?
Речь о дальности непробития. То есть более слабая РГН так и остаётся более слабой

А вообще да, что-то я сам с этими непробитиями запутался.

Отредактировано Ф Дмитрий (2016-01-17 00:26:26)

224

Rapier написал(а):

Скорее всего из-за вида взрывчатки, у РГН - гексоген а у Ф-1 - ТНТ, да и масса взрывчатого вещества у РГН больше - 97 г против 60 г у Ф-1.

Как бы там не писали эксперты, перед командировкой на юга мы метали эти РГН: так вот наблюдающие(праздно) находились не более ста метров от места взрывов на ровной площадке вне укрытия, если бы кидали Ф-1 или РГО я бы полюбому нашел себе укрытие. И вообще более лёгкие осколки теряют скорость гораздо быстрее, тем более корпус РГН рвётся на осколки размером 10х10 мм(сам доставал из воронки с глубины 3-4 см)

Отредактировано танкист (2016-01-17 00:31:10)

225

танкист написал(а):

За счёт чего тогда более слабая граната РГН

с чего она более слабая-то? Начальные скорости метания были приведены выше.

А вот действие РГО в идеальных условиях с нескольких ракурсов, с разбором того какие были надеты СИБ: http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … entry17740

226

Jim Beam написал(а):

1 - 2 г  и  700-720 мс                                         -  Ф-1
  0,5 - 1 г  и  1200 мс                                         -  РГО
0,4 - 0,7 г  и  1450 мс (и алюминиевые осколки)    -  РГН

Ф-1:убойные осколки 200 м, эфективное поражение живой силы 7 м, скор. разл. осколков 730 м/с, вес осколков 1-2 гр
РГД-5:------------------ 25 м,  -------------------------------------------- 5 м, ------------------------- 700 м/с, ---------------  ?
РГО: ------------------- 150 м,--------------------------------------------- 12 м,------------------------ 1200 м/с,--------------- ср. 0,46 гр
РГН:-------------------- 24 м, ---------------------------------------------- 8 м,------------------------- 700 м/с,----------------- ср. 0,42 гр
Ф-1 и РГО гранаты оборонительные и метать их можно только из-за укрытий или из бронированной техники. РГО и РГН дробятся точно по насечкам(осколки РГН доставал из воронки и хранил до переезда в другой дом).

227

танкист написал(а):

РГО и РГН дробятся точно по насечкам(осколки РГН доставал из воронки и хранил до переезда в другой дом).

Каких размеров были осколки от РГН?

228

Шурец написал(а):

танкист написал(а):

    РГО и РГН дробятся точно по насечкам(осколки РГН доставал из воронки и хранил до переезда в другой дом).

Каких размеров были осколки от РГН?

Обычно с ноготь указательного пальца. Дюралька.

229

В начале видео:
http://i.imgur.com/lhyXbyE.jpg

230

Шурец написал(а):

Каких размеров были осколки от РГН?

Я уже писал примерно 10х10 мм, более точно сказать не могу не измерял.С внутренней стороны осколки имели скосы.

Отредактировано танкист (2016-01-17 19:23:27)

231

Retiv написал(а):

В начале видео:
http://i.imgur.com/lhyXbyE.jpg

не ново:

http://s6.uploads.ru/rcTZQ.jpg

232

https://pp.vk.me/c627529/v627529319/31e42/t8r2rMpzuQ4.jpg

233

234

Сальма. Сирия.

Пустынный 6Б45 и 6Б47? 8-)

На 1:14 крупным планом - http://www.youtube.com/watch?v=ry_7dIvnzu4

http://i057.radikal.ru/1601/9a/03715d4e09d7.jpg

Отредактировано Archer (2016-01-23 15:30:06)

235

Archer написал(а):

Сальма. Сирия.

Розовая Пантера))https://pp.vk.me/c633631/u3140906/video/x_9337a913.jpg

Отредактировано KORVIN (2016-01-24 01:19:56)

236

Любопытно. СБУшник в Ирака https://pp.vk.me/c631126/v631126555/da62/rPiYqV1c88Q.jpgещё https://pp.vk.me/c631126/v631126555/da7f/IlHmeTCZACA.jpg

Отредактировано KORVIN (2016-01-26 01:34:03)

237

"Ценителям")) https://pp.vk.me/c633928/v633928527/d902/CrGROL7Q8Jw.jpg
Тот самый 9ый отдел.

238

KORVIN написал(а):

Тот самый 9ый отдел.

старое фото пограничников GSG-9?
Года так 76-го?

Но почему пистолеты так похожи на ПМ? :)

239

Jim Beam написал(а):

Но почему пистолеты так похожи на ПМ?

Ибо это DDR. 8-)

240

Хорт мохнатый написал(а):

Jim Beam написал(а):

    Но почему пистолеты так похожи на ПМ?

Ибо это DDR. 8-)

Ага, 9 Kompanie. ))
Вот GSG 9 в конце 70х:
http://i.imgur.com/nGW18by.jpg

Отредактировано Rapier (2016-02-03 03:08:43)