6Б23-1 плитой Б-32 с такой дистанции точно выдержать не должен
Он с такой дистанции и обычную ППшку(7н10) не держит. Сам проверял.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » СИБЗ-2
6Б23-1 плитой Б-32 с такой дистанции точно выдержать не должен
Он с такой дистанции и обычную ППшку(7н10) не держит. Сам проверял.
Противоосколочная стойкость в зависимости от класса защиты
Для структур 2-го класса защиты характерен показатель v50 примерно 720 - 800 мс (зависит от структуры). Если v50 менее 700 мс, то с высокой вероятностью структура 2-й класс держать не будет.
Для ПМ обычно v50 = 450 - 490 мс. Менее 420 мс обычно не держит уже ПМ.
Всех интересует не V50, а 1-й класс. Что дает возможность делать упрощенные изделия из Кевлара и Тварона с осколком 470 - 490 мс вместо 550 - 580 мс, что нужно на военные изделия (с учетом ВО и замочки). А это раза в два меньше по деньгам выходит. В нынешних ценах даже в 3 раза.
В: Почему не сделать какую то градацию СИБ по осколочной стойкости?
О: Обоснование цифр. Обоснование имитаторов. Обоснование методики испытаний. Работа ведется, но стандарт пока не принят.
По факту классов должно быть три:
1. Легкий V50=320-350мс - защита от одиночных осколков с дистанции 25-30 м (БЗК - боевой защитный комплект). Уровень СШ-68 и прочих
2. Средний V50=540-600мс - защита от одиночных осколков с дистанции 10-15 м (БЖ, БШ). Уровень большинства современных бронежилетов и шлемов.
3. Тяжелый V50=800мс - защита от сплошного осколочного потока осколочного боеприпаса с дистанции 1 м (ВОГ-25, РГН и проч). ЗКС - защитный костюм сапера. Соответствует лобовому уровню стойкости ЗКС "Дублон-Б".
Дистанции непробития бронежилета 1 класса с V50=550 мс (V50 - скорость 50% вероятности непробития. Для большинства тканей, скорость 100% пробития на 25-30 мс выше V50, а скорость 100% непробития - на те же 25-30 мс ниже. Оценивают шариком 1,05 г, диаметр 6,35 мм) для различных средств поражения:
Ф-1 - около 3 метров
РГН - 7-10 метров
ВОГ-30 - дальше 25 метров от разрыва стабильно не пробивает, от 25 до 15 метров есть варианты, ближе 15 метров гарантированно пробивает (при этом в диапазоне от 0,3 до 0,7 г нет разницы - мелочь показывает такую же пробивную способность, что и крупные осколки)
ПОМЗ-2М - около 3 метров
ОЗМ-72 - 25 метров (случай удержания автоматными магазинами осколков ОЗМ-72 с 5-7метров)
МОН-50 - 40 метров
30-мм ОФС (2а42, БМП-2) - от 10 до 15 метров (расчетно)
82-мм ОМ - от 10 до 15 метров (для 90% спектра)
152-мм ОФС - от 15 до 40 метров для осколков от 1 до 10 г соответственно (по артиллерийским снарядам сложнее - у них спектр в основном крупнее 1 г, в среднем 3-10 г (до 100 г включительно), так что скорее как повезет)
Но это в голом поле. Если осколки при разлете к примеру секут кусты, то скорость их резко падает, и дистанция непробития будет меньше.
ФОРТ Технология и класс 1+
Форт любит сертифицировать по куче средств. Но в ГОСТе есть ПМ, и есть ТТ, а Глоков нет. Поэтому сертификат получают на ПМ, на соответствие ГОСТу, а остальное идет просто протоколами отстрела, заказчику показать. На Сайте поэтому пишут 1+ класс, т.е. все, кроме ТТ, ПСМ, 9х19 БПЗ FMJ и .44 Mag.
Зарубежные стандарты
IIIА NIJ уступает нашему 2-му классу. В зависимости от структуры от нуля до двух раз. Все структуры 2 класса ГОСТ Р 50744-95 держат IIIА NIJ класс, но практически никакая структура класса IIIА NIJ не держит ТТ и ПСМ.
Больше как обычно на http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … -zaschity/
Отредактировано Jim Beam (2016-01-16 02:21:04)
Ф-1 - около 3 метров
Лимонка с 3 м не пробьёт лёгкий БЖ?
30-мм ОФС (2а42, БМП-2) - от 10 до 15 метров (расчетно)
из СИБЗ не пробивает вообще ничего даже в упор, крайне убогий боеприпас
Глоков нет.
а какая разница ? единственные проблемы с 9х19 насколько помню НИИ Стали писали это качество наших патронов, т.к в свинце очень много примесей и он выходит "тверже" что ли чем качественные западные пули, поэтому иногда пробитие
Лимонка с 3 м не пробьёт лёгкий БЖ?
1. Не легкий БЖ, а тканевую часть общевойскового БЖ с V50=550 мс. Гражданские БЖ 1 класса защиты (как уже сказано выше) МОГУТ иметь меньший (470 - 490 мс) уровень ПОС.
2. Что вас удивляет? Ф-1 1-2 г и 700-720 мс начальная скорость.
Осколки имеют значительно большую чем шарики-имитаторы площадь поверхности, т.к. они плоские и удлиненные. Поэтому при той же массе их сопротивление воздуха значительно больше, и они быстро теряют скорость, как в воздухе, так и в различных преградах (траве, деревьях и т.д.)
Отредактировано Jim Beam (2016-01-16 20:05:03)
Что вас удивляет? Ф-1 1-2 г и 700-720 мс начальная скорость.
Ф-1-убойная сила осколков до 200 м-чугун.
РГН-убойная сила осколков 30 м-алюминий.
Ф-1-убойная сила осколков до 200 м-чугун.
РГН-убойная сила осколков 30 м-алюминий.
еще один, сколько ж вас таких в интернете)))))
"Гарантированное безопасное удаление" равно полуторному или двойному безопасному удалению. Вот здесь то часто и начинаются хитрые трансформации понятий. Так, например, произошло с гранатой Ф-1 ( а до нее с гранатой Миллса). Общеизвестно, что радиус поражения этой гранаты 200 метров, но мало кто знает, что 200 метров это не радиус поражения, а всего лишь гарантированное безопасное удаление. То бишь - на расстоянии 200 метров от места взрыва ты гарантирован с двойным запасом, что не получишь осколок. На самом деле радиус поражения (даже не сплошного, а просто поражения) Ф-1 не более 5 метров.
Отсюда: http://www.saper.etel.ru/mines-2/razlet-osk.html
1 - 2 г и 700-720 мс - Ф-1
0,5 - 1 г и 1200 мс - РГО
0,4 - 0,7 г и 1450 мс (и алюминиевые осколки) - РГН
Осколки имеют значительно большую чем шарики-имитаторы площадь поверхности, т.к. они плоские и удлиненные. Поэтому при той же массе их сопротивление воздуха значительно больше, и они быстро теряют скорость, как в воздухе, так и в различных преградах (траве, деревьях и т.д.)
зато режущие свойства хорошие
зато режущие свойства хорошие
цилиндры в МОН-50 не спроста появились. Сумрачный отечественный конструкторский гений понимал ценность острых граней.
цилиндры в МОН-50 не спроста появились. Сумрачный отечественный конструкторский гений понимал ценность острых граней.
А кто-нибудь знает почему МОН-50 снаряжали по разному, шариками или цилиндрами?
Ф-1 не более 5 метров.
За счёт чего тогда более слабая граната РГН пробивает больше чем Ф-1, а равные, ВОГ-30 и Ф-1(по ТТХ), так сильно разнятся.
Jim Beam написал(а):
Ф-1 не более 5 метров.
За счёт чего тогда более слабая граната РГН пробивает больше чем Ф-1
Скорее всего из-за вида взрывчатки, у РГН - гексоген а у Ф-1 - ТНТ, да и масса взрывчатого вещества у РГН больше - 97 г против 60 г у Ф-1.
За счёт чего тогда более слабая граната РГН пробивает больше чем Ф-1, а равные, ВОГ-30 и Ф-1(по ТТХ), так сильно разнятся.
?Речь о дальности непробития. То есть более слабая РГН так и остаётся более слабой
А вообще да, что-то я сам с этими непробитиями запутался.
Отредактировано Ф Дмитрий (2016-01-17 00:26:26)
Скорее всего из-за вида взрывчатки, у РГН - гексоген а у Ф-1 - ТНТ, да и масса взрывчатого вещества у РГН больше - 97 г против 60 г у Ф-1.
Как бы там не писали эксперты, перед командировкой на юга мы метали эти РГН: так вот наблюдающие(праздно) находились не более ста метров от места взрывов на ровной площадке вне укрытия, если бы кидали Ф-1 или РГО я бы полюбому нашел себе укрытие. И вообще более лёгкие осколки теряют скорость гораздо быстрее, тем более корпус РГН рвётся на осколки размером 10х10 мм(сам доставал из воронки с глубины 3-4 см)
Отредактировано танкист (2016-01-17 00:31:10)
За счёт чего тогда более слабая граната РГН
с чего она более слабая-то? Начальные скорости метания были приведены выше.
А вот действие РГО в идеальных условиях с нескольких ракурсов, с разбором того какие были надеты СИБ: http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … entry17740
1 - 2 г и 700-720 мс - Ф-1
0,5 - 1 г и 1200 мс - РГО
0,4 - 0,7 г и 1450 мс (и алюминиевые осколки) - РГН
Ф-1:убойные осколки 200 м, эфективное поражение живой силы 7 м, скор. разл. осколков 730 м/с, вес осколков 1-2 гр
РГД-5:------------------ 25 м, -------------------------------------------- 5 м, ------------------------- 700 м/с, --------------- ?
РГО: ------------------- 150 м,--------------------------------------------- 12 м,------------------------ 1200 м/с,--------------- ср. 0,46 гр
РГН:-------------------- 24 м, ---------------------------------------------- 8 м,------------------------- 700 м/с,----------------- ср. 0,42 гр
Ф-1 и РГО гранаты оборонительные и метать их можно только из-за укрытий или из бронированной техники. РГО и РГН дробятся точно по насечкам(осколки РГН доставал из воронки и хранил до переезда в другой дом).
РГО и РГН дробятся точно по насечкам(осколки РГН доставал из воронки и хранил до переезда в другой дом).
Каких размеров были осколки от РГН?
танкист написал(а):
РГО и РГН дробятся точно по насечкам(осколки РГН доставал из воронки и хранил до переезда в другой дом).
Каких размеров были осколки от РГН?
Обычно с ноготь указательного пальца. Дюралька.
В начале видео:
Каких размеров были осколки от РГН?
Я уже писал примерно 10х10 мм, более точно сказать не могу не измерял.С внутренней стороны осколки имели скосы.
Отредактировано танкист (2016-01-17 19:23:27)
В начале видео:
не ново:
Сальма. Сирия.
Пустынный 6Б45 и 6Б47?
На 1:14 крупным планом - http://www.youtube.com/watch?v=ry_7dIvnzu4
Отредактировано Archer (2016-01-23 15:30:06)
Сальма. Сирия.
Розовая Пантера))
Отредактировано KORVIN (2016-01-24 01:19:56)
Любопытно. СБУшник в Ирака ещё
Отредактировано KORVIN (2016-01-26 01:34:03)
"Ценителям"))
Тот самый 9ый отдел.
Тот самый 9ый отдел.
старое фото пограничников GSG-9?
Года так 76-го?
Но почему пистолеты так похожи на ПМ?
Но почему пистолеты так похожи на ПМ?
Ибо это DDR.
Jim Beam написал(а):
Но почему пистолеты так похожи на ПМ?
Ибо это DDR.
Ага, 9 Kompanie. ))
Вот GSG 9 в конце 70х:
Отредактировано Rapier (2016-02-03 03:08:43)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » СИБЗ-2