СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СИБЗ-2

Сообщений 121 страница 150 из 989

121

Wiedzmin написал(а):

TK-421 написал(а):
7н10/22 уступает в работе по мясу шестерке старой.

что и картинки есть ?

Голова картинку додумает, у шестерки полость в носике, плюс сама по себе она длинная очень, у 10 и 22-й нет полостей, они просто не могут бить больше брони и одновременно работать по мясу как по факту холоупоинт шестерка.

Wiedzmin написал(а):

да ?

Ну вот твои мысли какие? У меня ничего в голове кроме как  10-ки нет,но она 20 лет никак не заменит ПС.

122

TK-421 написал(а):

у шестерки полость в носике, плюс сама по себе она длинная очень

http://www.patronen.su/forum/gallery/1_10_04_11_10_39_56.jpeg
https://pp.vk.me/c622628/v622628062/4a125/7ynNpJ3abiw.jpg
и ? 7Н22 то смотрели или 7Н10 различных вариантов ?

TK-421 написал(а):

Ну вот твои мысли какие? У меня ничего в голове кроме как  10-ки нет,но она 20 лет никак не заменит ПС.


мои мысли что труп получается в результате пробития, а не сказок о "мегазаброневом", а с пробитием у 5.45 все в порядке, в принципе как и у вольфрамовых 5.56(ну и как бы всем до одного места заброневое если делают "дыроколы")

Отредактировано Wiedzmin (2015-10-21 22:27:38)

123

Wiedzmin написал(а):

мои мысли что труп получается в результате пробития

Я тебя понял.
Вот мои мысли, теперь ты понимай.

TK-421 написал(а):

но она 20 лет никак не заменит ПС.

124

TK-421 написал(а):

На канале у него и по гелю есть c M855A1. Я удивлен. Патрон годный. У нас не с чем сравнивать даже.

Да ,я видел.Но по гелю это всё в пользу патологоанатомов ))Патрон годный однозначно и мелкашки ни за что на 7,62 не променяю.

125

Не знаю что за шлемы, но судя по габаритам - армокомовские поделки.

http://s6.uploads.ru/mwo0a.jpg

http://s3.uploads.ru/b3JhB.jpg

Репортаж с экзамена на краповый берет, непомню где.

Штурмовой шлем не должен быть композитным. Только титан, только хардкор

126

Jim Beam написал(а):

Не знаю что за шлемы, но судя по габаритам - армокомовские поделки.

Классовские "поделки" ЗШ-1.

127

товарищи, возник вопрос - какие шлемы используют иранцы? что-то среднее между м1 и м62, это собственное производство?
где-то читал что шах покупал м62, но эти горшки не очень на него похожи, тут край вальцован как на м1
http://s018.radikal.ru/i516/1510/30/58fcbb186e65.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1510/d7/3aa913b29be9.jpg
культура обращения с оружием кстати на высоте )))
http://www.warrelics.eu/forum/attachments/world-steel-helmets/89453d1268496341-can-you-id-helmets-used-these-iranian-soldiers-ph4aa.jpg

вот экземпляр в деталях
http://www.warrelics.eu/forum/attachments/world-steel-helmets/567327d1378915986-can-you-id-helmets-used-these-iranian-soldiers-60_57.jpg
http://www.warrelics.eu/forum/attachments/world-steel-helmets/567325d1378915768-can-you-id-helmets-used-these-iranian-soldiers-60_57.jpg
http://www.warrelics.eu/forum/attachments/world-steel-helmets/567329d1378916007-can-you-id-helmets-used-these-iranian-soldiers-fh-60_57.jpg
http://www.warrelics.eu/forum/attachments/world-steel-helmets/567331d1378916034-can-you-id-helmets-used-these-iranian-soldiers-qojg-60_57.jpg

Отредактировано streletz (2015-10-22 20:13:09)

128

Jim Beam написал(а):

Штурмовой шлем не должен быть композитным. Только титан, только хардкор


Против пистолетных войск воевать видать собрались.  :)

129

Хорт мохнатый написал(а):

Классовские "поделки" ЗШ-1.

не признал...

Даже ЭТО имеет меньший вес чем спартанец за 42 килорубля, при вполне ощутимой разнице в площади защиты.

http://gunsforum.com/uploads/gallery/album_112/med_gallery_552_112_303953.jpg

Он как бы говорит - привет мой юный любитель спицноза, я вешу 1640г, купи меня

Alisher написал(а):

Jim Beam написал(а):

    Штурмовой шлем не должен быть композитным. Только титан, только хардкор

Против пистолетных войск воевать видать собрались.  :)

"...Главная его ценность - это хорошая запреградка по пистолетным пулям и неплохая стойкость к автоматным. По этой причине его до сих пор ни арамидные, ни СВМПЭ шлемы не вытеснили, и не вытеснят.
В: автоматным?
О: Ну, мы стреляли К6-3 в поднятое забрало. Вес 4,2 кг, 2 класс кругом, снаружи титан с хорошими шансами на рикошет, со лба усиление - забрало 3-мм ОТ4-1 под большим углом, около 3 класса защиты.
Если разрядник по борьбе - то без проблем воевать в таком шлеме. Кратковременно, пару часов.

Держит АК-74 7Н6 в упор, но не во все зоны. Пуля пробивает забрало, но не пробивает после этого шлем. Пробития идут, если попадания приходятся в стекло.
Дальность непробития из АКМа ПС-43 - 300 м. По нормали. С учетом углов прилета и массы шлема, велик шанс выжить после поражения 7,62х39 обычной пулей со 150-200 м.
Были случаи поражения 7Н10. В затылок. Живой. Поражение с близкой дистанции, но под хорошим углом. Пуля пробила титан, срикошетила от тканевого пакета и застряла в корпусе шлема. Контужен, но жив.
Конечно, 2 класс - это мало. И поднятое забрало не дает 100% удержаний даже по 3 классу при обстреле спереди. Но все равно это на порядок выше, чем у тканевых шлемов. Тем на падение скорости пули с дистанцией фиолетово - раздвигает ткань, и они один хрен не держат. Кроме 2 класса на СВМПЭ - держит 5,56Х45 на 900 мс М193 и 550 мс SS109. Но там запреградка летальная.
В целом структура "титан с лица - арамид с тыла" на БШ достаточно универсальна с точки зрения диапазона удерживаемых средств поражения.
На сегодняшний день Алтын и ежи с ним обладают максимальными защитным свойствами, в т.ч. за счет большой массы шлема. И если городить что-то противоавтоматное - то на их базе."

http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … -zaschity/  -  6, 10 и 4 главы для вас.

Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 20:23:33)

130

Jim Beam написал(а):

Даже ЭТО имеет меньший вес чем спартанец за 42 килорубля

Причина дрючить производителя чтобы редуцировал вес дальше без снижения уровня защиты, не?

Сорок два килорубля кстати ниочём по сравнению с средствами наблюдения и прицеливания например.

Отредактировано KORVIN (2015-10-22 21:12:29)

131

проще запретить безухих уродов ?:) шлем абсолютно бесполезный

132

Wiedzmin написал(а):

проще запретить безухих уродов ? шлем абсолютно бесполезный

Wiedzmin,я уважаю вашу точку зрения и кое в чём даже согласен не смотря на то что часто спорю,но идти против хайкат-шлемов("безухих уродцев"тм)это как борьба с ветряными мельницами))Проще как раз пинать производителей чтобы довели вес до Керадайновского ULW чем объяснять сотням отечественных юзеров что им не нужны безухие им нужны современные средства связи.

133

Wiedzmin написал(а):

проще запретить безухих уродов ?:) шлем абсолютно бесполезный

Дико плюсую. И похоже для него сертификата на запреградку не существует в природе. Ну я только на пулестойкость видел.
Бедные ССОшники. Надеюсь они это получили от какого-нибудь концерна Калашников в обмен на пару показух в их эквипе.
Если это официально закупили - тот кто это сделал должен сидеть. Но лучше конечно просто вывести босиком по первому снегу и поставить лицом к некрашенному забору. Вместе с семьями и домашними животными.

KORVIN написал(а):

но идти против хайкат-шлемов("безухих уродцев"тм)

Конкретно про этот шлем я бы ничего не сказал если б:
- вес был 1 кг
- был серт на запреградку
- о нем бы не говорили как о каком-то достижении и не пиарили бы с таким усердием

Армокомовский ЛШЗ-1+ исполнение 3 туда же
http://s3.uploads.ru/zqCFs.jpg

Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 21:36:38)

134

Jim Beam написал(а):

Бедные ССОшники. Надеюсь они это получили от какого-нибудь концерна Калашников в обмен на пару показух в их эквипе.
Если это официально закупили - тот кто это сделал должен сидеть.

Разве у ССО это уродство состоит на снабжении? Вроде им поступает Классовский "Тор".
http://www.classcom.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=64:2012-07-24-22-07-49&catid=6:2010-10-21-07-30-05&Itemid=10&lang=en

Jim Beam написал(а):

Армокомовский ЛШЗ-1+ исполнение 3 туда же

ЛШЗ-же сертифицирован-не?

Отредактировано Хорт мохнатый (2015-10-22 21:46:09)

135

Хорт мохнатый написал(а):

Разве у ССО это уродство состоит на снабжении? Вроде им поступает Классовский "Тор".

вот не могу с полной уверенностью сказать кто на фото:
http://s6.uploads.ru/R68Vr.jpg
http://s3.uploads.ru/t/MBH1t.jpg

По всем признакам - это СПАРТАНЕЦ (первый вроде) от Bear Force (размеры и форма велкро, цвет шрауда для ПНВ, цвет самого шлема - ATACS-FG)

Хорт мохнатый написал(а):

ЛШЗ-же сертифицирован-не?

хоть как-то должен бы быть. Но они тоже уроды плохие ребята, потому что:
- создание и втюхивание элитным подразделениям моей страны дискретно-тканевых шлемов 2 кл - почти преступление
- злые языки говорят что без мощного лобби их изделия зафейлили бы испытания на запреградку (6Б7-1М, 6Б47)
- тоже ударились в моду. Безухость и вот это всё. Противоударный шлем массой 750г (ЛШЗ-ПУ) - ешьте сами. 6Б26 (0,9 кг, ПОС 600 мс + ПМ с 5м) смотрит на подобные поделки флегматично покуривая с чувством полного превосходства.

Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 21:59:11)

136

Jim Beam написал(а):

- тоже ударились в моду. Безухость и вот это всё. Противоударный шлем массой 750г (ЛШЗ-ПУ) - ешьте сами. 6Б26 (0,9 кг, ПОС 600 мс + ПМ с 5м) смотрит на подобные поделки флегматично покуривая с чувством полного превосходства.

Это не они ударились, это заказчик ударился и уже начал покупать америкосов с Ибея или вообще у китайцев. Если бы НИИСтали запилили свои горшки с нормальным подшлемом. Но почему-то и Класс и Армоком опустились до такого, тогда как Железяка считает что ремешки с М1 времен ВВ2 - нашефсе.

Jim Beam написал(а):

создание и втюхивание элитным подразделениям моей страны дискретно-тканевых шлемов 2 кл - почти преступление

6Б27 - почти 2-й, и тоже тряпка, Тор - 2-й по новому ГОСТУ и опять-же ткань. Никто же не станет носить их в качестве штурмового с забралом.

Jim Beam написал(а):

По всем признакам - это СПАРТАНЕЦ (первый вроде) от Bear Force (размеры и форма велкро, цвет шрауда для ПНВ, цвет самого шлема - ATACS-FG)

А может быть и кетаем с алиэкспресса. Хотя что то, что это один хрен.

Отредактировано Хорт мохнатый (2015-10-22 22:26:43)

137

Хорт мохнатый написал(а):

6Б27 - почти 2-й, и тоже тряпка.

ну там масса слегка другая, и возможность применения как общевойскового шлема. А до второго класса ему 40-50 метров.

Хорт мохнатый написал(а):

Если бы НИИСтали запилили свои горшки с нормальным подшлемом

то они были бы уже немного в другой массе :)
И с немного другой запреградкой.
Но с ПНВ подушки конечно получше дружат.

Хорт мохнатый написал(а):

А может быть и кетаем с алиэкспресса. Хотя что то, что это один хрен.

вполне. Но однотипность смутила.

Хорт мохнатый написал(а):

Тор - 2-й по новому ГОСТУ и опять-же ткань

Беда. ЗШ-1-2М наше всё.

Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 22:36:43)

138

streletz написал(а):

товарищи, возник вопрос - какие шлемы используют иранцы? что-то среднее между м1 и м62, это собственное производство?
где-то читал что шах покупал м62, но эти горшки не очень на него похожи, тут край вальцован как на м1

Колпак М1, подвес с бундеса а лепестки похоже уже самошив вместо протухшей немецкой кожи. Не большой спец по НАТОВской послевоенке, но предположу что персикам продали  "модернизированные" немцами М1.

Jim Beam написал(а):

то они были бы уже немного в другой массе
И с немного другой запреградкой.

Ну дык основная претензия только в этом. Были-бы на 6Б7-1М подушки, никто бы (кроме понторезов) не тратил деньги на "безухий срам"(С).

Jim Beam написал(а):

ЗШ-1-2М наше всё.

Дык люминиево-тряпичный-же. Не кошерно. Да и с активными ушами не дружит.

Отредактировано Хорт мохнатый (2015-10-22 22:43:04)

139

KORVIN написал(а):

ес до Керадайновского ULW ч

а есть кстати описание из чего он ? просто если ПЭ, то это как бы на выброс

Хорт мохнатый написал(а):

Были-бы на 6Б7-1М подушки

в чем кстати фишка этих подушек то ? я носил мич, что то ничего кроме того что с ними еще жарче не заметил.

Отредактировано Wiedzmin (2015-10-22 22:42:38)

140

Wiedzmin написал(а):

в чем кстати фишка этих подушек то ? я носил мич, что то ничего кроме того что с ними еще жарче не заметил.

При правильно подобранном размере шлем плотнее сидит и не "ходит", особенно с ПНВ (как на Рысе, только с вентиляцией). Плюс можно заменив подушки носить с шапочкой нормально а не в виде "колокольчика" на макушке.

141

Хорт мохнатый написал(а):

Дык люминиево-тряпичный-же. Не кошерно.

годных титановых вариантов за вменяемые деньги и с нормальной эргономикой как-то особо нет.

Из гостевой книги НИИ Стали:
- Прошу сообщить, было ли принципиальное отличие, кроме формы и материала забрала, у шлемов К6-3 и К6-3А?
- К6-3 принципиально отличается от К6-3А материалом внешней оболочки шлема и забрала. В К6-3 –это высокопрочный титан, в К6-3А – алюминий. Шлемы К6-3А мы перестали выпускать 2 года назад. Хотя они дешевле титановых, но обладают рядом существенных недостатков, в частности это касается их рикошетных характеристик. Пуля, попав в алюминиевую оболочку под углом, не рикошетирует, а закусывается и нормализуется, в результате вероятность пробития алюминиевой оболочки существенно возрастает. Особенно это проявляется при  попадании автоматных пуль с определенных дистанций. Известно уже несколько реальных случаев попадания автоматной пули в титановый шлем К6-3 с дистанций 25-50 м и бойцы остались живы, так как пули рикошетировали, что вряд ли было бы возможно при применении шлемов К6-3А.

Но лучше люминиево-тряпичный чем поделки Армокома.

Wiedzmin написал(а):

в чем кстати фишка этих подушек то

ну видимо больше точек соприкосновения с головой, при наличии ПНВ всё это меньше гуляет по вертикали.

В: если на 6Б-27 поставить натовские подушки и подвес, сравняется ли полученный образец по удобству носки с тем же 6б7-1м (а может, и с mitch)? Как вообще с "вентиляцией" башки - наш подвес (лямки) / натовский (подушки)?
О: О-о, подтулейка на армейские БШ - это больная тема среди спецов.
6Б27 на самом деле отлично садится на голову от 57 до 60 размеров (для 2 роста) и не болтается. Более того, его можно надеть на противогаз и шапочку с подшлемником, и он тоже сядет. При этом зазор между головой и корпусом шлема выдерживается 20..25 мм.
Проблема в том, что для этого подтулейка шлема имеет 7 (семь) регулировок. Ясен хрен, что никто ими всеми не пользуется, кроме регулировки подбородочного ремня. В итоге одному башке тесно, а у другого болтается и т.д.
По хорошему, для нормальной запреградки каска на башке должна сидеть плотно и не болтаться. Для этой цели ослабляются ремни по оголовью, оно подтягивается по размеру головы (в шапке или без), после чего все ремни затягиваются как можно туже, чтобы все были, как струна. Тогда все ЗБС.
Но то в идеале или на испытаниях. В жизни все клали хер на регулировку по оголовью. Поэтому приходится придумывать различные компромиссные варианты.
Система с подушками - один из таких вариантов. Позволяет надевать шлем на голову, почти как шапочку. Но за простоту приходится платить - масса подтулейки больше, запреградка хуже.
Но сегодня в АСН и прочих зарубежных изделиях, под предлогом того, что пуль нет, а осколку 1 г запреградка не важна, на нее кладут, уменьшают зазор с 20..25 до 10..15 мм и ставят подтулейку с подушками, часто из синтетики.
Сразу идут косяки - повышенное потоотделение и раздражение кожи. Плюс запреградка от ударов и крупных осколков. По этой причине МО многих стран сие новомодные тенденции не поддерживает и по прежнему заказывает шлемаки в геометрии PASGT и с ременной подтулейкой из х/б строп. СВМПЭ по этой же причине (запреградка) не пошел в широкие массы Армии США.
ИМХО, ременная подтулейка на сегодняшний день лучшее решение. Только ее нужно регулировать по голове. В целом, неплохо себя показали амортизаторы из пенки, пришитые к стропам подтулейки с внутренней стороны - сильно меньше болтается при неправильной регулировке. Но это вопрос сложный, и требующий аккуратности, поэтому самостоятельно перешивать подтулейку не рекомендую.

Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 23:55:04)

142

Хорт мохнатый написал(а):

При правильно подобранном размере шлем плотнее сидит и не "ходит", особенно с ПНВ (как на Рысе, только с вентиляцией). Плюс можно заменив подушки носить с шапочкой нормально а не в виде "колокольчика" на макушке.


ПНВ к сожалению еще не обзавелся, но все остальное без особых проблем и на 27 вроде выходило

143

Wiedzmin написал(а):

а есть кстати описание из чего он ? просто если ПЭ, то это как бы на выброс

НЯЗ и Керадайн и Армор Соурс и ВАЕ в своих крайних разработках используют т.н."композитную матрицу" в которой ПЭ чередуется с другими полимерами,подробнее не интересовался.

144

http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … entry12516

немного дописал по стойкости штурмовых шлемов к автоматным пулям (6 глава)

145

Нэвз на Интерполитехе.http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-10/1414467733_f5gytmgdtf0.jpg

146

https://pp.vk.me/c622420/v622420890/4743c/0ozdSjV7_U0.jpg

что за 27М такой интересный ? геометрию сменили ? нафига они "ратник" таскают если в армию так и не поставляют  ? и это "бронешнем"...

Отредактировано Wiedzmin (2015-10-24 20:49:49)

147

Wiedzmin написал(а):

и это "бронешнем".

мдааа

148

РЫСЬ-Т-М... Стыдоба. Стоило тогда от производства К6-3А отказываться - если в итоге до полиэтилена докатились.

Wiedzmin написал(а):

что за 27М такой интересный ?

на массу обратил внимание?

Вообще фото не очень, бликует всё. Когда они (все в большинстве своем) научатся стенды оформлять нормально ("бронешнем", опять же)? Или фотографам нужны патчи какие-то для прямых рук.

Отредактировано Jim Beam (2015-10-24 22:16:34)

149

Бронежилет "Высотник" и Зищитный шлем "Тор"
http://cs622420.vk.me/v622420890/47469/ZmHOKxGxy3I.jpg

150

Что за очки?