мои мысли что труп получается в результате пробития
Я тебя понял.
Вот мои мысли, теперь ты понимай.
но она 20 лет никак не заменит ПС.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » СИБЗ-2
мои мысли что труп получается в результате пробития
Я тебя понял.
Вот мои мысли, теперь ты понимай.
но она 20 лет никак не заменит ПС.
На канале у него и по гелю есть c M855A1. Я удивлен. Патрон годный. У нас не с чем сравнивать даже.
Да ,я видел.Но по гелю это всё в пользу патологоанатомов ))Патрон годный однозначно и мелкашки ни за что на 7,62 не променяю.
Не знаю что за шлемы, но судя по габаритам - армокомовские поделки.
Репортаж с экзамена на краповый берет, непомню где.
Штурмовой шлем не должен быть композитным. Только титан, только хардкор
Не знаю что за шлемы, но судя по габаритам - армокомовские поделки.
Классовские "поделки" ЗШ-1.
товарищи, возник вопрос - какие шлемы используют иранцы? что-то среднее между м1 и м62, это собственное производство?
где-то читал что шах покупал м62, но эти горшки не очень на него похожи, тут край вальцован как на м1
культура обращения с оружием кстати на высоте )))
вот экземпляр в деталях
Отредактировано streletz (2015-10-22 20:13:09)
Штурмовой шлем не должен быть композитным. Только титан, только хардкор
Против пистолетных войск воевать видать собрались.
Классовские "поделки" ЗШ-1.
не признал...
Даже ЭТО имеет меньший вес чем спартанец за 42 килорубля, при вполне ощутимой разнице в площади защиты.
Он как бы говорит - привет мой юный любитель спицноза, я вешу 1640г, купи меня
Jim Beam написал(а):
Штурмовой шлем не должен быть композитным. Только титан, только хардкор
Против пистолетных войск воевать видать собрались.
"...Главная его ценность - это хорошая запреградка по пистолетным пулям и неплохая стойкость к автоматным. По этой причине его до сих пор ни арамидные, ни СВМПЭ шлемы не вытеснили, и не вытеснят.
В: автоматным?
О: Ну, мы стреляли К6-3 в поднятое забрало. Вес 4,2 кг, 2 класс кругом, снаружи титан с хорошими шансами на рикошет, со лба усиление - забрало 3-мм ОТ4-1 под большим углом, около 3 класса защиты.
Если разрядник по борьбе - то без проблем воевать в таком шлеме. Кратковременно, пару часов.
Держит АК-74 7Н6 в упор, но не во все зоны. Пуля пробивает забрало, но не пробивает после этого шлем. Пробития идут, если попадания приходятся в стекло.
Дальность непробития из АКМа ПС-43 - 300 м. По нормали. С учетом углов прилета и массы шлема, велик шанс выжить после поражения 7,62х39 обычной пулей со 150-200 м.
Были случаи поражения 7Н10. В затылок. Живой. Поражение с близкой дистанции, но под хорошим углом. Пуля пробила титан, срикошетила от тканевого пакета и застряла в корпусе шлема. Контужен, но жив.
Конечно, 2 класс - это мало. И поднятое забрало не дает 100% удержаний даже по 3 классу при обстреле спереди. Но все равно это на порядок выше, чем у тканевых шлемов. Тем на падение скорости пули с дистанцией фиолетово - раздвигает ткань, и они один хрен не держат. Кроме 2 класса на СВМПЭ - держит 5,56Х45 на 900 мс М193 и 550 мс SS109. Но там запреградка летальная.
В целом структура "титан с лица - арамид с тыла" на БШ достаточно универсальна с точки зрения диапазона удерживаемых средств поражения.
На сегодняшний день Алтын и ежи с ним обладают максимальными защитным свойствами, в т.ч. за счет большой массы шлема. И если городить что-то противоавтоматное - то на их базе."
http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … -zaschity/ - 6, 10 и 4 главы для вас.
Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 20:23:33)
Даже ЭТО имеет меньший вес чем спартанец за 42 килорубля
Причина дрючить производителя чтобы редуцировал вес дальше без снижения уровня защиты, не?
Сорок два килорубля кстати ниочём по сравнению с средствами наблюдения и прицеливания например.
Отредактировано KORVIN (2015-10-22 21:12:29)
проще запретить безухих уродов ? шлем абсолютно бесполезный
проще запретить безухих уродов ? шлем абсолютно бесполезный
Wiedzmin,я уважаю вашу точку зрения и кое в чём даже согласен не смотря на то что часто спорю,но идти против хайкат-шлемов("безухих уродцев"тм)это как борьба с ветряными мельницами))Проще как раз пинать производителей чтобы довели вес до Керадайновского ULW чем объяснять сотням отечественных юзеров что им не нужны безухие им нужны современные средства связи.
проще запретить безухих уродов ?
шлем абсолютно бесполезный
Дико плюсую. И похоже для него сертификата на запреградку не существует в природе. Ну я только на пулестойкость видел.
Бедные ССОшники. Надеюсь они это получили от какого-нибудь концерна Калашников в обмен на пару показух в их эквипе.
Если это официально закупили - тот кто это сделал должен сидеть. Но лучше конечно просто вывести босиком по первому снегу и поставить лицом к некрашенному забору. Вместе с семьями и домашними животными.
но идти против хайкат-шлемов("безухих уродцев"тм)
Конкретно про этот шлем я бы ничего не сказал если б:
- вес был 1 кг
- был серт на запреградку
- о нем бы не говорили как о каком-то достижении и не пиарили бы с таким усердием
Армокомовский ЛШЗ-1+ исполнение 3 туда же
Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 21:36:38)
Бедные ССОшники. Надеюсь они это получили от какого-нибудь концерна Калашников в обмен на пару показух в их эквипе.
Если это официально закупили - тот кто это сделал должен сидеть.
Разве у ССО это уродство состоит на снабжении? Вроде им поступает Классовский "Тор".
http://www.classcom.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=64:2012-07-24-22-07-49&catid=6:2010-10-21-07-30-05&Itemid=10&lang=en
Армокомовский ЛШЗ-1+ исполнение 3 туда же
ЛШЗ-же сертифицирован-не?
Отредактировано Хорт мохнатый (2015-10-22 21:46:09)
Разве у ССО это уродство состоит на снабжении? Вроде им поступает Классовский "Тор".
вот не могу с полной уверенностью сказать кто на фото:
По всем признакам - это СПАРТАНЕЦ (первый вроде) от Bear Force (размеры и форма велкро, цвет шрауда для ПНВ, цвет самого шлема - ATACS-FG)
ЛШЗ-же сертифицирован-не?
хоть как-то должен бы быть. Но они тоже уроды плохие ребята, потому что:
- создание и втюхивание элитным подразделениям моей страны дискретно-тканевых шлемов 2 кл - почти преступление
- злые языки говорят что без мощного лобби их изделия зафейлили бы испытания на запреградку (6Б7-1М, 6Б47)
- тоже ударились в моду. Безухость и вот это всё. Противоударный шлем массой 750г (ЛШЗ-ПУ) - ешьте сами. 6Б26 (0,9 кг, ПОС 600 мс + ПМ с 5м) смотрит на подобные поделки флегматично покуривая с чувством полного превосходства.
Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 21:59:11)
- тоже ударились в моду. Безухость и вот это всё. Противоударный шлем массой 750г (ЛШЗ-ПУ) - ешьте сами. 6Б26 (0,9 кг, ПОС 600 мс + ПМ с 5м) смотрит на подобные поделки флегматично покуривая с чувством полного превосходства.
Это не они ударились, это заказчик ударился и уже начал покупать америкосов с Ибея или вообще у китайцев. Если бы НИИСтали запилили свои горшки с нормальным подшлемом. Но почему-то и Класс и Армоком опустились до такого, тогда как Железяка считает что ремешки с М1 времен ВВ2 - нашефсе.
создание и втюхивание элитным подразделениям моей страны дискретно-тканевых шлемов 2 кл - почти преступление
6Б27 - почти 2-й, и тоже тряпка, Тор - 2-й по новому ГОСТУ и опять-же ткань. Никто же не станет носить их в качестве штурмового с забралом.
По всем признакам - это СПАРТАНЕЦ (первый вроде) от Bear Force (размеры и форма велкро, цвет шрауда для ПНВ, цвет самого шлема - ATACS-FG)
А может быть и кетаем с алиэкспресса. Хотя что то, что это один хрен.
Отредактировано Хорт мохнатый (2015-10-22 22:26:43)
6Б27 - почти 2-й, и тоже тряпка.
ну там масса слегка другая, и возможность применения как общевойскового шлема. А до второго класса ему 40-50 метров.
Если бы НИИСтали запилили свои горшки с нормальным подшлемом
то они были бы уже немного в другой массе
И с немного другой запреградкой.
Но с ПНВ подушки конечно получше дружат.
А может быть и кетаем с алиэкспресса. Хотя что то, что это один хрен.
вполне. Но однотипность смутила.
Тор - 2-й по новому ГОСТУ и опять-же ткань
Беда. ЗШ-1-2М наше всё.
Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 22:36:43)
товарищи, возник вопрос - какие шлемы используют иранцы? что-то среднее между м1 и м62, это собственное производство?
где-то читал что шах покупал м62, но эти горшки не очень на него похожи, тут край вальцован как на м1
Колпак М1, подвес с бундеса а лепестки похоже уже самошив вместо протухшей немецкой кожи. Не большой спец по НАТОВской послевоенке, но предположу что персикам продали "модернизированные" немцами М1.
то они были бы уже немного в другой массе
И с немного другой запреградкой.
Ну дык основная претензия только в этом. Были-бы на 6Б7-1М подушки, никто бы (кроме понторезов) не тратил деньги на "безухий срам"(С).
ЗШ-1-2М наше всё.
Дык люминиево-тряпичный-же. Не кошерно. Да и с активными ушами не дружит.
Отредактировано Хорт мохнатый (2015-10-22 22:43:04)
ес до Керадайновского ULW ч
а есть кстати описание из чего он ? просто если ПЭ, то это как бы на выброс
Были-бы на 6Б7-1М подушки
в чем кстати фишка этих подушек то ? я носил мич, что то ничего кроме того что с ними еще жарче не заметил.
Отредактировано Wiedzmin (2015-10-22 22:42:38)
в чем кстати фишка этих подушек то ? я носил мич, что то ничего кроме того что с ними еще жарче не заметил.
При правильно подобранном размере шлем плотнее сидит и не "ходит", особенно с ПНВ (как на Рысе, только с вентиляцией). Плюс можно заменив подушки носить с шапочкой нормально а не в виде "колокольчика" на макушке.
Дык люминиево-тряпичный-же. Не кошерно.
годных титановых вариантов за вменяемые деньги и с нормальной эргономикой как-то особо нет.
Из гостевой книги НИИ Стали:
- Прошу сообщить, было ли принципиальное отличие, кроме формы и материала забрала, у шлемов К6-3 и К6-3А?
- К6-3 принципиально отличается от К6-3А материалом внешней оболочки шлема и забрала. В К6-3 –это высокопрочный титан, в К6-3А – алюминий. Шлемы К6-3А мы перестали выпускать 2 года назад. Хотя они дешевле титановых, но обладают рядом существенных недостатков, в частности это касается их рикошетных характеристик. Пуля, попав в алюминиевую оболочку под углом, не рикошетирует, а закусывается и нормализуется, в результате вероятность пробития алюминиевой оболочки существенно возрастает. Особенно это проявляется при попадании автоматных пуль с определенных дистанций. Известно уже несколько реальных случаев попадания автоматной пули в титановый шлем К6-3 с дистанций 25-50 м и бойцы остались живы, так как пули рикошетировали, что вряд ли было бы возможно при применении шлемов К6-3А.
Но лучше люминиево-тряпичный чем поделки Армокома.
в чем кстати фишка этих подушек то
ну видимо больше точек соприкосновения с головой, при наличии ПНВ всё это меньше гуляет по вертикали.
В: если на 6Б-27 поставить натовские подушки и подвес, сравняется ли полученный образец по удобству носки с тем же 6б7-1м (а может, и с mitch)? Как вообще с "вентиляцией" башки - наш подвес (лямки) / натовский (подушки)?
О: О-о, подтулейка на армейские БШ - это больная тема среди спецов.
6Б27 на самом деле отлично садится на голову от 57 до 60 размеров (для 2 роста) и не болтается. Более того, его можно надеть на противогаз и шапочку с подшлемником, и он тоже сядет. При этом зазор между головой и корпусом шлема выдерживается 20..25 мм.
Проблема в том, что для этого подтулейка шлема имеет 7 (семь) регулировок. Ясен хрен, что никто ими всеми не пользуется, кроме регулировки подбородочного ремня. В итоге одному башке тесно, а у другого болтается и т.д.
По хорошему, для нормальной запреградки каска на башке должна сидеть плотно и не болтаться. Для этой цели ослабляются ремни по оголовью, оно подтягивается по размеру головы (в шапке или без), после чего все ремни затягиваются как можно туже, чтобы все были, как струна. Тогда все ЗБС.
Но то в идеале или на испытаниях. В жизни все клали хер на регулировку по оголовью. Поэтому приходится придумывать различные компромиссные варианты.
Система с подушками - один из таких вариантов. Позволяет надевать шлем на голову, почти как шапочку. Но за простоту приходится платить - масса подтулейки больше, запреградка хуже.
Но сегодня в АСН и прочих зарубежных изделиях, под предлогом того, что пуль нет, а осколку 1 г запреградка не важна, на нее кладут, уменьшают зазор с 20..25 до 10..15 мм и ставят подтулейку с подушками, часто из синтетики.
Сразу идут косяки - повышенное потоотделение и раздражение кожи. Плюс запреградка от ударов и крупных осколков. По этой причине МО многих стран сие новомодные тенденции не поддерживает и по прежнему заказывает шлемаки в геометрии PASGT и с ременной подтулейкой из х/б строп. СВМПЭ по этой же причине (запреградка) не пошел в широкие массы Армии США.
ИМХО, ременная подтулейка на сегодняшний день лучшее решение. Только ее нужно регулировать по голове. В целом, неплохо себя показали амортизаторы из пенки, пришитые к стропам подтулейки с внутренней стороны - сильно меньше болтается при неправильной регулировке. Но это вопрос сложный, и требующий аккуратности, поэтому самостоятельно перешивать подтулейку не рекомендую.
Отредактировано Jim Beam (2015-10-22 23:55:04)
При правильно подобранном размере шлем плотнее сидит и не "ходит", особенно с ПНВ (как на Рысе, только с вентиляцией). Плюс можно заменив подушки носить с шапочкой нормально а не в виде "колокольчика" на макушке.
ПНВ к сожалению еще не обзавелся, но все остальное без особых проблем и на 27 вроде выходило
а есть кстати описание из чего он ? просто если ПЭ, то это как бы на выброс
НЯЗ и Керадайн и Армор Соурс и ВАЕ в своих крайних разработках используют т.н."композитную матрицу" в которой ПЭ чередуется с другими полимерами,подробнее не интересовался.
http://gunsforum.com/topic/989-bronezhi … entry12516
немного дописал по стойкости штурмовых шлемов к автоматным пулям (6 глава)
Нэвз на Интерполитехе.
что за 27М такой интересный ? геометрию сменили ? нафига они "ратник" таскают если в армию так и не поставляют ? и это "бронешнем"...
Отредактировано Wiedzmin (2015-10-24 20:49:49)
и это "бронешнем".
мдааа
РЫСЬ-Т-М... Стыдоба. Стоило тогда от производства К6-3А отказываться - если в итоге до полиэтилена докатились.
что за 27М такой интересный ?
на массу обратил внимание?
Вообще фото не очень, бликует всё. Когда они (все в большинстве своем) научатся стенды оформлять нормально ("бронешнем", опять же)? Или фотографам нужны патчи какие-то для прямых рук.
Отредактировано Jim Beam (2015-10-24 22:16:34)
Бронежилет "Высотник" и Зищитный шлем "Тор"
Что за очки?
Что за очки?
"Очки защитные" от НПП Класс.
Бронежилет "Высотник" и Зищитный шлем "Тор"
это Тор первого класса, кстати.
Самый вменяемый стенд у Армакома. Только похоже на нем даже представителей фирмы нет... А их новый сайт ещё круче чем у НИИ Стали. Кто им посоветовал сделать landing page?
НИИ Стали и (по-моему) ФОРТ пиарятся на сайте Армокома бесплатно и без СМС http://armocom.ru/images/backgrounds/bg_9.jpg (1920*1080)
Отредактировано Jim Beam (2015-10-26 05:25:42)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » СИБЗ-2