СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Харькова-6

Сообщений 481 страница 510 из 829

481

Надфиль написал(а):

Одно непонятно. В ряде интервью читал о проблемах 152мм орудия и БОПС для об.195, которые решили только в нулевых годах. Отсюда вопрос, чем предполагалось стрелять из 477 и т.д. Если они были столь близки к серии?

Ну а вы не думали, что если бы союз не развалился, то любые проблемы со снарядами решили бы за 2-3 года ;)

0

482

Думать то думал, вот только технологическая пропасть между 1988 и 2008 весьма весомая, как мне кажется. Поэтому вопрос точно ли 2-3?

0

483

Organic написал(а):

Да и много не добавит, выстрелов 6-8 (у "Черного орла" вроде 10 125мм поместилось).

Э? У Орла весь бК был в нише непомерных размеров, которую не прикрывал до конца даже лоб башни. Поправьте если ошибаюсь.

0

484

Organic написал(а):

Так получилось... У 195 карусель на 24 выстрела, расположены вертикально - больше в габариты погона просто не влезло.

Ээ нет. ИМХО, не все так просто. Мухин как-то подробно описывал связь компоновки и заброневого объема. В танке, особенно отечественной школы, пустого места быть не должно.

0

485

Organic написал(а):

В Молоте пустого места и так почти нет, а вот на счет 195 не знаю.

Вот по 195-му и вопрос. Просто 16 шестидюймовых снарядов - это не хухры -мухры. Почти весь БК обычного танка по габаритам.

0

486

Organic написал(а):

Ну так там вообще нет МЗ и АЗ - только барабаны для ускорения подачи первой очереди БК, которые выдают снаряд, который заряжающий вручную досылает, насколько я помню.

MSD написал(а):

Хз какие вы выводы делаете по поводу АЗ по компоновке 4й Морквы. В которой АЗ состоит из одной человеческой особи:)

Речь о количестве снарядов в БК первой очереди.

tatarin написал(а):

Ээ нет. ИМХО, не все так просто.

Впечетление что просто доработали привычный АЗ.

Отредактировано Blitz. (2015-08-10 21:17:18)

0

487

Organic написал(а):

Установка на 0 или около - да, а вот на счет медленно - около 35 секунд на полую перезарядку...

За 35 секунд в бою экипаж покойники.

0

488

Corwin написал(а):

Да и в Сирии, судя по старым роликам анны-ньюс сирийцы так и работали - танк подъезжал на точку за 10-15 минут выстреливал весь АЗ и уезжал на перезарядку, а его в это время сменял другой

Вот именно 22 выстрела за 10-15 минут, а тут всего 8.

0

489

танкист написал(а):

За 35 секунд в бою экипаж покойники.

Не нагоняйте жути))) в каком  бою, в каком боевом порядке, с какой задачей? Что за безаппеляционные  заявления?

Отредактировано Антипов (2015-08-10 21:01:27)

0

490

DM написал(а):

1999 год. Моя фантазия на тему перспективного танке. "Механическая рука" и кормовой, полностью изолированный отсек БК.

Для заряжания башня фиксируется на 0.

0

491

Антипов написал(а):

Не нагоняйте жути))) в каком  бою, в каком боевом порядке, с какой задачей? Что ха безаппеляционные  заявления?

Вообще-то этот танк готовили к большой войне, для общевойскового боя в наступлении и обороне.

0

492

танкист написал(а):

Для заряжания башня фиксируется на 0.

нет.

0

493

танкист написал(а):

За 35 секунд в бою экипаж покойники.

Странные у вас расчеты, танковый батальон на 20 минут рассчитан? А дальше что? Или танковые батальоны больше 20 минут не воюют?

0

494

DM написал(а):

нет.

Как тогда?

0

495

Blitz. написал(а):

Как тогда?

Подразумевается что "рука" имеет ось вращения аналогично башне, но вращается независимо от оной.

0

496

MSD написал(а):

Подразумевается что "рука" имеет ось вращения аналогично башне, но вращается независимо от оной.

Правильно. На то она и - "манипулятор". Не башня согласуется с линией заряжания, а "рука" - с башней.

0

497

.

Отредактировано Serj_ (2015-08-10 21:54:27)

0

498

DM
Я честно говоря очень трудно представляю вашу идею. На пример башня строго на борт или вообще на корму. Заряжание. Манипулятор хватает заряд и бежит вдоль погона на нос к казённику. И при этом ещё остаётся в за бронированном корпусе..... Их бин не понимайт...

0

499

del

Отредактировано Иван В. (2015-08-10 21:44:42)

0

500

DM написал(а):

нет.

А при повороте башни на борт?

инженер написал(а):

Странные у вас расчеты, танковый батальон на 20 минут рассчитан? А дальше что? Или танковые батальоны больше 20 минут не воюют?

Я не про танковый батальон, но танки Т-54/55/62 после выстрела оставались на 5-10 секунд с застопоренной пушкой и прицелом, и это не устраивало военных, а здесь 35 секунд и те под вопросом.

0

501

Антипов написал(а):

Я честно говоря очень трудно представляю вашу идею. На пример башня строго на борт или вообще на корму. Заряжание. Манипулятор хватает заряд и бежит вдоль погона на нос к казённику. И при этом ещё остаётся в за бронированном корпусе..... Их бин не понимайт...

Ну можно предположить что снаряд попадает в бронированый контейнер. Правда не понятно как отуда заряжать его в пушку. Слишком мудреный механизм получается.

0

502

MSD написал(а):

Подразумевается что "рука" имеет ось вращения аналогично башне, но вращается независимо от оной.

DM написал(а):

Правильно. На то она и - "манипулятор". Не башня согласуется с линией заряжания, а "рука" - с башней.

Т.е. процесс пополнения АЗ первой очереди выглядел примерно так:
открывалась дверца АЗ пополнения с неё на "руку" переходил выстрел дальше выстрел по направляющим двигался до дверцы АЗ первой очереди и пополнял его?
В таком случе есть приличный сектор при котором можно не поворачивать башню.

0

503

Последние посты давно пора перенести в ветку "Проекты участников"...

0

504

Rotor15 написал(а):

Последние посты давно пора перенести в ветку "Проекты участников"...

Почему же? Подобную схему заряжания предлагал Морозов для своего Т-74

0

505

Антипов написал(а):

Подобную схему заряжания предлагал Морозов для своего Т-74

Я так понимаю, там совсем другой принцип кинематики.
Если народу так непонятно/интересно - попробую тряхнуть стариной и восстановить хотя бы схематически в 3Д. Так понятнее будет. И продолжим в соответствующем месте. Несколько дней тайм-аута.

0

506

DM написал(а):

Если народу так непонятно/интересно - попробую тряхнуть стариной и восстановить хотя бы схематически в 3Д. Так

Было бы интересно

0

507

танкист написал(а):

За 35 секунд в бою экипаж покойники.

Вы мальчик прыщи салициловым спиртом прижгите. :longtongue:  И помойте глаза и уши. :rofl:  Танк в среднем рассчитан на глубину армейской операции. Т.е. 100-110 км без применения ЯО, и 50-55 км с применением ЯА.

0

508

Organic написал(а):

28 в МЗ, а остальное все вручную - 12 выстрелов. Так что не стоит путать.

никто не путает. Т.е. у 64 первая очередь - 28, простив 8 у об. Что то как то не того.

0

509

Meskiukas написал(а):

Танк в среднем рассчитан на глубину армейской операции.

И много таких операций проведено в чечне, грузии, сирии и т.д.?

0

510

Антипов написал(а):

предлагал Морозов для своего Т-74

На мой взгляд компоновка этой машины так и не была до логического завершения из-за трудностей с реализацией автоматизированного МЗ в то время в заданных ТТТ.
В первом варианте эскизного предложения автоматизированный БК нам 60 выстрелов располагался между БО и МТО. Командир и механик-водитель сидели впереди, а наводчик сзади под вынесенной пушкой.
Такой МЗ имел несколько конструктивных недостатков:
- необходимость приведения пушки на угол заряжания по горизонту,
- рабочее место наводчика качалось в вертикальной плоскости вмести с вынесенной пушкой, что наряду с упрощением прицельного комплекса (к чему стремились), приводило к перегрузкам наводчика и большому радиусу обметания в отсеке экипажа.
В процессе переработки компоновки был рассмотрен вариант размещения всех трёх членов экипажа в корпусе и кольцевой МЗ под крышей на 24 выстрела. Такой МЗ исключил приведение пушки по горизонту при её заряжании и обеспечил размещение экипажа «в линию», свободное взаимодействие и дублирование отдельных функций.
Этот вариант так же имел существенные недостатки:
- требовалось создание сложного прицельного комплекса (на неподвижной и вращающейся частях танка),
- уменьшение автоматизированного БК в 2,5 раза по сравнению с предыдущими предложением,
- по ТТТ на танк автоматизированный БК должен был быть на 50 выстрелов.
В другом варианте с целью упрощения прицельного комплекса была выполнена компоновка танка при которой командир и наводчик были размещены на вращающейся платформе пушки по обеим её сторонам. Пушка оставалась вынесенной, а кольцевой конвейер под крышей корпуса был увеличен до 30 выстрелов (половина БК танка). Этот вариант компоновки так же был отвергнут Морозовым по причине трудностей в удержании боевого веса танка в 42 т.
Дальнейшее развитие этого варианта вылилось в эскизную проработку, в которой конвейер МЗ на 8 выстрелов, расположенных в один ряд, размещен под платформой экипажа и подпитывался из кормового отсека ёмкостью 34 выстрела. Такая компоновка позволила снизить вес танка и довести автоматизированный БК до 42 выстрелов. Однако этот вариант так же не укладывался в заданные ТТТ на танк по размеру автоматизированного БК 50 выстрелов.

0