1. То, что ХЗ выпускал и то, что разрабатывал - это разные вещи. И потому нужно сказать, что конкретно делал ХЗ по танкам Т-54 -55.
2. А по поводу Т-34, так это к Вашему посту 346. Дело в том, что тот ХЗ, который разрабатывал линейку танков БТ а затем Т-34 и ХЗ начиная с 1945 г. - это два разных завода
Бронетехника из Харькова-6
Сообщений 271 страница 300 из 829
Поделиться2712015-07-30 16:52:12
Поделиться2722015-07-30 17:29:19
Исключительно по номеру и частично по коллективу
По коллективу да. Большинство после ВОВ всеми правдами и неправдами вернулась в Харьков. Помните что об этом на верху говорили? И кого потом на усилении УВЗ направили?
Поделиться2732015-07-30 17:31:59
Organic
Обращаясь, если не ошибаюсь к посту 330, то прихожу к выводу - по поводу Т-54 -55 ХЗ не прав
Поделиться2742015-07-30 18:47:33
Кроме Объекта 416 уже к 1953 году был готов эскизный проект Объекта 432 - потом после сильной доработки он стал Т-64.
??????????????
Весной 1953 г. был эскизный проект об. 430, техпроект об. 430 делали по постановлению Совета Министров СССР № 880-524 от 6 мая 1955 г. Эскизный проект об. 432 был выполнен в 1960 г.
Поделиться2752015-07-30 18:57:57
Где я сказал про Т-54? Т-54 спроектирован под руководством Морозова в Тагиле, а вот при создании Т-55 были скомбинированы наработки Тагила и Харькова - и все заявления, что в КБ Морозова бросили свое детище - полный бред.
А какие именно "харьковские" разработки были в Т-55? ПАЗ, насколько мне известно, пришлось переделать. Да и головным КБ по серийному производству разве был Харьков?
Кстати и у Костенко тоже ничего об этом не припоминаю (зато припоминаю критику Набутовского).
Отредактировано Mark Nicht (2015-07-30 18:58:38)
Поделиться2762015-07-30 19:05:51
Подскажите, а это в каком приложении вы такие 3-D модели делаете и где их потом можно использовать?
Стэнли Кубрик
А насчет вопроса о том, где можно использовать, я не совсем понял. Вы хотите предложить мне их как-то использовать, или спросить, зачем я вообще все это делаю ? Да ни за чем, просто так. Свою "работу" я тут вижу в снятии размеров и габаритов с фотографии, мне нравится этот процесс. Что касается того, как их можно применить - большинство моих моделей в оригинале предназначалось для использования в компьютерных играх. Можно в принципе в какой-нибудь инфографике, если причесать.
Вот вам пример использования одной из моих моделей:
http://www.armyrecognition.com/china_ar … on_uk.html
Использования без моего разрешения, кстати
Отредактировано Леви (2015-07-30 19:06:59)
Поделиться2772015-07-30 21:23:53
Т.е. харьков плюнул на "экран местности" и вынес БК в самое обстреливаемое место?
Вопрос ни очём. Разговор шёл о том каким образом можно разместить 40-45 выстрелов в половине конвеера танка Т-64,при фактически полном отсутствии внутреннего объёма башни.
В результате тот же Т-55, в котором половина изменений предложено и разработано в Харькове
На появление любого танка, даже в проекте ,а не только производстве:
1)Должно быть ТТТ от МО, которые операются на возможности промышленности и разработки различных КБ и НИИ.
2)Танковое КБ которое выбирает разработки для компоновки в своё изделие, а так же деньги на разработку, изготовление, испытание, а так же пробивание дороги изделию через политическую элиту.
По Т-55-КБ УВЗ проводило не только проиводственное сопровождение танка Т-54, но и модернизацию, и без решения ГК КБ УВЗ ничего в танк не вводилось, примерно то же самое было с Т-34 в годы ВОВ, и это не мешало Морозову А.А. считать себя создателем Т-34-85. Но ведь к созданию Т-34-85 причастны и "Красное Сормово", и УВЗ, и ЧКЗ и т.д и т.п. Таким образом Т-55 создавали всей страной, но решения по установке в танк тех или иных узлов и систем принимало КБ УВЗ и это танк Тагильский. Если же следовать Вашим утверждениям "Organic", то и танк Т-62, есть на половину Харьковский. А Т-64 создал только Харьков, а все остальные тут ни причём. Прелесть!
Поделиться2782015-07-31 08:06:38
Вопрос ни очём.
но вы же заявили, что собственно в башне места больше, чем в "стакане"
Поделиться2792015-07-31 10:50:41
Где я сказал про Т-54? Т-54 спроектирован под руководством Морозова в Тагиле
а это вот эта фраза
половина отличий Т-55 от Т-54 спроектирована в Харькове
а учитывая вторую часть Вашей фразы, то получается, что Т-55 тогда был спроектирован в Харькове?
даже этот небольшой кусок показывает, что нельзя так говорить об УВЗ так
Как раз Тагил в отношении между КБ абсолютно неадекватен и некорректен...
может другой какой то пример будет в подтверждении данного тезиса?
Поделиться2802015-07-31 11:33:40
Тагил по сути не разработчик, а завод для массовой серии.
А есть какой-то официальный документ закрепляющий такой статус? Или единственной причиной того, что вы так говорите является перетекание большинства специалистов в Харьков?
Поделиться2812015-07-31 11:44:55
перетекание большинства специалистов в Харьков?
хотелось бы так же узнать об этом. ведь то, что специалисты уехали в Харьков, не означает, что КБ ХЗ ведущее по работе над танком Т-54 -55
Поделиться2822015-07-31 12:01:56
Вопросы герметизации Т-54 от действия ударной волны были су-щественно проще вопросов, связанных с радиацией. Обработав ре-зультаты натурных испытаний, Минобороны выдало промышленности четкие требования: при избыточном давлении снаружи в одну атмо-сферу избыточное давление внутри танка не должно было превышать 0,3 атмосферы; система герметизации должна была срабатывать за 0,3 с с момента воздействия гамма-излучения на танк. ОКР по созда-нию системы противоатомной защиты (система ПАЗ) для Т 54 была поручена Харьковскому КБ под руководством А.А.Морозова. Харьковчане успешно с этой задачей справились и во втором полугодии 1959 г. прислали к нам на УВЗ техническую документацию для внедрения системы ПАЗ в серийное производство. Большая часть конструктивных изменений касалась боевого отделения, остальное приходилось на бронекорпус. Когда на заводе поняли, что предстоят серьезные изменения в серийном производстве, а в заделе в КБ были предложения, которые не меняли принципиальных качеств танка, но существенно их улучшали (повышение мощности двигателя с 520 до 580 л.с., увеличение боекомлекта пушки с 34 до 43 выстрелов, увеличение запаса хода и др.), то естественно появилась мысль ввести все эти изменения в конструкцию танка комплексно вместе с системой ПАЗ и дать танку новый индекс. Так родился Т-55.
Но Харьков - родина слонов, да. И все его поливают грязью от зависти...
Поделиться2832015-07-31 17:53:09
УГП "Армата" - 2
А насчет вопроса о том, где можно использовать, я не совсем понял. Вы хотите предложить мне их как-то использовать, или спросить, зачем я вообще все это делаю ? Да ни за чем, просто так. Свою "работу" я тут вижу в снятии размеров и габаритов с фотографии, мне нравится этот процесс. Что касается того, как их можно применить - большинство моих моделей в оригинале предназначалось для использования в компьютерных играх. Можно в принципе в какой-нибудь инфографике, если причесать.
Вот вам пример использования одной из моих моделей:
http://www.armyrecognition.com/china_ar … on_uk.html
Использования без моего разрешения, кстатиОтредактировано Леви (Вчера 19:06:59)
Спасибо! Я в общем-то и имел в виду можно ли эту 3-d модель усовершенствовать (добавить цвет, детализацию увеличить). Тоже чисто любительски, для себя.
Поделиться2842015-07-31 20:08:32
но вы же заявили, что собственно в башне места больше, чем в "стакане"
Смотрите посты №191 и №269, там всё видно.
Поделиться2852015-08-04 15:45:46
По размерам "Бунтаря".
Длина с пушкой вперед 9350
высота линии системы 1999
Высота по крыше башни 2000
ширина по экранам 3580
Поделиться2862015-08-04 17:00:06
Тем временем па Паралае
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=3094&start=1200
Поделиться2872015-08-04 17:35:59
Тем временем па Паралае
Непонятки, как весь БК "Бунтаря" разместился в половине БО, только усилились .
Поделиться2882015-08-04 17:41:55
Снаряды меньше, места больше-вуаля
Поделиться2892015-08-04 17:46:23
Снаряды меньше, места больше-вуаля
Так и снарядов в Бунтаре наверняка больше ?
Поделиться2902015-08-04 17:52:20
Снаряды меньше
Кстати, а за счёт чего они меньше?
Поделиться2912015-08-04 17:59:35
Кстати, а за счёт чего они меньше?
Разница в размерах между 125 мм повышенного могущества у "Бунтаря" и новыми 152 мм у "Боксёра-Молота" явно присутствует.
Осталось выяснить сколько снарядов было в БК у того и другого .
Поделиться2922015-08-04 18:10:37
Тем временем па Паралае
Слишком много 477 мелькает, книжка хорошая, правдивая
Поделиться2932015-08-04 18:21:03
Осталось выяснить сколько снарядов было в БК у того и другого
У 477 Боксера 40 (можно вспомнить Карла ), в 8 в АЗ первой очереди, остальное в корпусе, в АЗ попосления. На Паралае писали.
Слишком много 477 мелькает, книжка хорошая, правдивая
По страничке как-то может выложат.
Поделиться2942015-08-04 18:21:47
-
Отредактировано kulikov (2019-12-06 10:35:18)
Поделиться2952015-08-04 18:28:53
Главное компоновка, хотя да и остальное тоже интересует
Ети то худо бедно уже есть, а вот вопрос размешения БК и топлива отрытый. Еще и контрукция АЗ/МЗ
Поделиться2962015-08-04 19:20:58
По размерам "Бунтаря".
Andrei_bt написал(а):Длина с пушкой вперед 9350
высота линии системы 1999
Высота по крыше башни 2000
ширина по экранам 3580
Вот размеры модели:
Длина с пушкой вперед - 9330, если мерить по корпусу, 9510 по выхлопному патрубку. В любом случае точность измерения длины ствола не очень велика, так что размер не характерен.
Высота линии системы у модели - 2030, крыша башни - 2040.
База 4680, от ленивца до колеса - 5895.
Слишком много 477 мелькает, книжка хорошая, правдивая
Прошу прощения, а что за книжка?
Поделиться2972015-08-05 02:34:06
Кстати, насчет паралая, Органик там писал о 150 мм комбинашки брони борта, это вообще как?
Некоторое время назад увлеченно составлял компоновку с максимальными габаритами бронирования (300 мм борт, днище, крыша) в размерах обычного танка, и нарисовалась именно такая схема (два из трех членов экипажа один за другим с одной стороны от орудия, БК с другой). Плюс приличный боекомплект и большая длина выстрелов.
490А выглядит внушительно.
Отредактировано GMaximus (2015-08-05 02:34:58)
Поделиться2992015-08-05 21:32:53
Цифры выпуска приблизительно верные? Количество Т-64А смушает однако.
Поделиться3002015-08-05 22:59:29
Вполне нормальные цифры, всего около 10000 (Т-64А, Т-64Б, Т-64Б1) выпущено.
Встречалась информация что от выпуска всех Т-64, машин с СУО было 2/3, остальное Т-64А.