Это не совсем так. Реструктуризацию гос аппарата сложно назвать "финансовой плоскостью".

... паразитируя на частном секторе и европейских дотациях.

Опять же не так. 35млрд будет выдано Греции в качестве дотаций именно для инвестиционных программ. Это не кредит и не входит в пакет 50млрд нового соглашения. Но если раньше инвестиционными пакетами из ЕС управляли напрямую из Афин и это превращалось в эпическую фиесту попила бабла, то сейчас над этим будут надзирать люди из ЕС приставленные к каждому министерству.
Инвестиционные программы существовали и раньше... например, для установки частниками солнечных панелей для выработки электричества и продажи в общую сеть... просто шли они как всегда через одно место.

Греция, например, маааааленький такой, но участник программы Еврофайтер Головки наведения для IRIS-T делаются в Греции.
Вами предложенные меры будут являться нечестными по отношению к другим равноправным партнерам экономического союза.
Есть и обратная сторона медали (о которой вы так же не знаете). Греция например не снимает заградительных пошлин с импорта автомобилей с пробегом из Европы. Год из года Греция платит один штраф за другим европейским инстанциям, но пока доход с растаможки б/у авто будет превышать эти штрафы ситуация не изменится. Как же можно требовать преференций и особых льгот самим нарушая основопологающие положения ЕС?

---------------

В одном с вами согласен. Жили не по средствам и раздули гос. аппарат. Прежде чем пенять на плохого дяду из-за бугра, надо дисциплинироваться самим. Финансо дисциплинированный грек это наверное такой же анекдот как Ауди с качеством АвтоВАЗа. Жестко... требуется разрыв шаблона у основной массы населения. Возможно это даже невозможно... Не знаю.

Но я вернусь вот к этому:

Сухие факты:
В Великобритании 65млн населения и 400.000 из них гос. служащие.
В Греции 10млн население. Больше миллиона(!) гос.служащие.

Еще факты:
В 1974 году (свержение хунты Черных Полковников) в Греции было 270.000 гос служащих.
При Новой Демократии в 1981 их стало 390.000.
За 8 лет правления ПАСОК 1981-1989 их стало 800.000.
За 5 предкризисных лет при правлении Караманлиса джуниор было принято на работу 120.000 гос служащих и их общее число перешагнуло за миллион.

В 1975 году расходы на содержание гос аппарата были 38% от ВВП.
В 1988 году - 70%.

В 1981 году государство функциониравало с почти 400.000 гос служащими не имеющими ни компьютеров, ни баз данных, ни онлайн систем. В 2011 все это уже было... но гос служащих было на 600.000 больше!

Вот скажите... какие инвестиционные проекты и инструменты должны предложить из Брюсселя, чтобы прокормить эту армию дармоедов?
Одним из ключевых требований было увольнение 30.000 гос. служащих. За 5 лет, скрипя зубами, уволили примерно 8.000. За 5 последних месяцев их всех приняли обратно и даже в последние самые кризисные дни министерства продолжали публиковать вакансии еще на сотни мест. А вы еще спрашиваете кто же ходит на митинги и кричит "охи"?

Неприятно конечно слышать, что ответственная гражданская позиция не является национальной чертой моей нации в 21ом веке. Нации где родилась демократия и человека-индивидуалиста называли "идиотом". Но такова современная Греция, а мечтой жизни каждого среднего Грека в последние 40 лет было попасть на гос службу, чтобы через 25 лет выйти на пенсию и получать 900 евро. И при том это в народе считалось как "мангья" - т.е. круто, а все остальные "короида" - т.е. лохи. Вот так и живем.

Я лично от государства за работу получал деньги лишь однажды - когда неделю отработал на переписи населения в 2001г.

В 2003 я правда посылал заявку и документы на конкурс технического IT персонала ВВС Греции, но не прошел, так как еще не закончил учебу (был на последнем семестре), да и конкурс был всего на 20 мест. Попасть на такое место - это как лотерею выиграть.

Отредактировано Bitnik (2015-07-13 21:09:31)

))

Буквально вчера мне рассказали этот анекдот

С другой стороны, все западное общество так помешано на авторских правах, что если бы все западные ученые и организации платили хотя бы по 0.001 евро за каждое греческое слово, которое они используют в своих трудах, то все Греки сегодня жили бы на уровне арабских шейхов.

Отредактировано Bitnik (2015-07-13 21:46:27)

Я не знаю. Список принятых на работу был конечно опубликован, но так как я не знаю ни одного из них, то не могу сказать кто и как прошел. Я не прошел только потому, что еще не закончил учебу и из-за этого набрал мало баллов. Хотя условия конкурса позволяли участвовать студентам профильных заведений на последнем семестре. Просто за это начислялось очень мало баллов.

Взятки не проходят в открытых, уже объявленных конкурсах. Но! Можно дать взятку (+кумовство), чтобы запустили конкурс заточенный для конкретного человека. Ну и вдобавок набрать еще несколько для отвода глаз. В маштабах органов самоуправления это может быть конкурс на 2-3 места. В масштабах страны может и на 20.

В армии же и взятки и кумоство проходят для отправки своего чада в "блатные", преференциальные места службы. Связисты и срочники ВВС всегда считались самой легкой и крутой службой. Когда я проходил через врата учебки связистов в Афинах часовой меня первым делом и спрашивает "Ну че, "визма", кто твой "месон"? Дословно - пробка, затычка. "Визма" в народе означает человека попавшего на место по блату и связям. "Месо(н)" - дословно означает "средство". Здесь же имеется в виду кто тебя продвинул? В 1999ом году я и слов то этих не знал.
А оказалось, что в следствии землетрясения в Сентябре 99го, всю учебку вывели из зданий в палаточный городок на территории учебки. Короче условия перестали быть комфортными и многие из этого призыва взяли отсрочку на год. Пришлось добирать, а добирает компьютерная система. Вот так и меня добрали. Лотерея короче.

Ну что же вы как юноша-максималист, возводящий все в максимальную степень? Кто же говорит о ненависти? Как же государство без чиновников совсем? Никак.
Кстати не все гос. служащии чиновники. Уборка мусора, рабочие водоканала, журналисты гостелерадио и прочее и прочее они же не чиновники, но все же гос служащие. Вопрос только зачем гостелерадио штат в 4800 и половина из них никто никогда не видел?
А знаете откуда они получают зарплату? С реклам? Как бы не так... От простых граждан. А знаете каким способом? Самым эффективным... через счет за свет, вычисляя по квадратуре квартиры. Вы можете никогда в жизни не смотреть государственное телевидении и не слушать гос. радио... потому что передачи у них у всех унылые. Но вы исправно платите 15-30 евро каждые два месяца, потому что жить без электричества вы не можете.
Что же это? Тоже банальная ненависть к зажравшимся чиновникам?

Я вам показываю факты и самую крупную статью разросшегося гос долга. А вы сразу говорите о неоригинальной ненависти и как будто то, что я говорю это просто результат промывания мозгов, а для гос бюджета на самом деле роли не имеет.

Многие говорят о том, что никакая экономика не способна потянуть ВПК с расходами в 30% от ВВП. Значит ли это, что они ненавидят весь ВПК в целом и предлагают срезать его под 0? Наверное нет...

Так вот, гостелерадиокомпанию ЕРТ закрыли по приказу прокурора. Зашел спецназ и опустил рубильник, потому что сами они уходить из эфира конечно же не хотели. Создали новую организацию НЕРИТ со штатом в 2500 человек и более рыночной структурой доходов. Почти на самообеспечении. Приходит Ципрас и запускает опять все три гос теле компании и принимает всех обратно на работу. Какого х*я, извините?!!!

Отредактировано Bitnik (2015-07-14 14:26:41)

Счет за воду - просто счет за воду.
Счет за газ - просто счет за газ.

Счет за свет - какой-то страшный конструктор лего просто.
Кроме самого света в него входят районный налог, который включает в себя уборку мусора в районе и уличный свет. Процент распределения стоимости вычисляется по квадратуре квартиры (количество членов семьи они же не могут проверить).
Таким же образом в счет за свет включена оплата гостелерадиокомпании. Смотришь ты их или нет, вообще никого не интересует. Я лично смотрю гос-канал, только когда сборная Греции играет или Лигу Чемпионов.

Кроме того, когда ввели новый налог на недвижимость (ЭНФИА), его тоже изначально делили на несколько доз в год и включали в электрический счет. Когда увидели, что много народу просто не могут заплатить такие налоги, а свет всем не отрубишь, наконец-то исправили, перенаправив взымание этого налога через налоговую.