СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » ЕС: Начало конца - 29.06.2015?


ЕС: Начало конца - 29.06.2015?

Сообщений 1 страница 30 из 360

1

ОФИЦИАЛЬНО: Греческие банки не откроются в понедельник.

Банки будут закрыты как минимум на неделю, до 5 Июля - дня проведения всенародного референдума. Народу предлагается ответить "Да" или "Нет" по поводу новой программы от тройки кредиторов. Премьер-Министр в своем заявление просит Греков голосовать "Нет". Опросы показывают, что 62% проголосовало бы "Да". Закрытые банки скорее всего увеличат процент людей "За" новую программу поддержки. Но нюанс состоит в том, что Греки будут голосовать за предложение, которое на 5 Июля уже не будет в силе. Срок принятия по этому пакету соглашений истекает сегодня. А после 5го придется садиться за стол переговоров заного и фактически соглашаться на все.
Всего 5 часов назад ЕЦБ заявил, что поддержка Банка Греции по программе ELA продолжается для беспроблемной ликвидности Греческих банков.

0

2

Я держу пальчики за то, что бы завал Греции повлек за собой и завал экономики всей Европы. Хочется макнуть этих жирных котов-гомосеков в их же фекалии. Но увы, это не произойдет.

0

3

Bitnik написал(а):

ОФИЦИАЛЬНО: Греческие банки не откроются в понедельник.

вы там держитесь греки ;) мы с вами, морально

0

4

Bitnik написал(а):

Но нюанс состоит в том, что Греки будут голосовать за предложение, которое на 5 Июля уже не будет в силе. Срок принятия по этому пакету соглашений истекает сегодня. А после 5го придется садиться за стол переговоров заного и фактически соглашаться на все.

Как то не понял . Поподробней можно ?

0

5

Dark написал(а):

Я держу пальчики за то, что бы завал Греции повлек за собой и завал экономики всей Европы. Хочется макнуть этих жирных котов-гомосеков в их же фекалии. Но увы, это не произойдет.

"Завал" ЕС ограничится выпадением из него самых слабых звеньев. Греция, Испания, Португалия... может Италия, может Прибалтика, Румыния, Болгария. Центральная-Западная Европа (самый оплот гомосексуальных ценностей) останется как есть. Просто могут переименовать свой союз во что-то другое. Для них мало что изменится. Плюс полномасштабный Европейский кризис может укрепить доллар и экономику США.

0

6

Zaklepkin написал(а):

мы с вами, морально

Разве только ?

http://lenta.ru/news/2015/06/19/rusgreecepipe/

0

7

Zaklepkin написал(а):

вы там держитесь греки  мы с вами, морально

Ждите бывших репатриантов обратно. РФ восстанавливает гражданство довольно легко для всех кто родился в РСФСР.

0

8

Bitnik написал(а):

Ждите бывших репатриантов обратно

Да нет проблем - " главное , что бы человек был хороший " ...

0

9

losharic написал(а):

Как то не понял . Поподробней можно ?

Переговоры идут по конкретному пакету мер экономии. Переговоры имеют свой "дэд-лайн". У конкретных дэдлайн был сегодня вечером. Завтра Греции выплачивать очередную дозу МВФ, а денег нет. Таким образом премьер министр не берет на себя ответственность за соглашение или срыв переговоров, и хочет получить народный вердикт. Но 5 Июля уже никакого предложения на столе переговоров нет. Т.е. если народ проголосует "за", премьер министр должен будет просить кредиторов опять сесть за стол переговоров и начать весь процесс с нуля. Если кредиторы согласятся, то меры предложенные после 5 Июля, будут еще жестче, чем текущие. А если не согласятся, это автоматический выход Греции из ЕС. Если народ проголосует "против", то это так же выход из евро и из ЕС.

losharic написал(а):

Разве только ?

http://lenta.ru/news/2015/06/19/rusgreecepipe/

Грош цена этому меморандому. Не нужна Греции труба из Турции (будущий рычаг давления на Грецию со стороны Турции).

0

10

Bitnik написал(а):

Центральная-Западная Европа (самый оплот гомосексуальных ценностей) останется как есть. Просто могут переименовать свой союз во что-то другое.

Могут переименовать в Гейевропейский союз... ;)
А если серьёзно, нафик они друг другу, такие промышленно развитые нужны, если не смогут поставлять то, что производят сами,  в Грецию, Испанию, Португалию... а так же Прибалтику, Румынию, Болгарию....

Отредактировано Korkin (2015-06-28 23:08:59)

0

11

Korkin написал(а):

Bitnik написал(а):

    Центральная-Западная Европа (самый оплот гомосексуальных ценностей) останется как есть. Просто могут переименовать свой союз во что-то другое.

Могут переименовать в Гейевропейский союз... ;)
А если серьёзно, нафик они друг другу, такие промышленно развитые нужны, если не смогут поставлять то, что производят сами,  в Грецию, Испанию, Португалию... а так же Прибалтику, Румынию, Болгарию....

Отредактировано Korkin (Сегодня 23:08:59)

Для этого и затеивалась эта хрень - обеспечить себе рынки сбыта. Мелкобриты в свое время это просекли и выбили для себе некие особые условия.

0

12

Bitnik написал(а):

будущий рычаг давления на Грецию со стороны Турции

А как это может выглядеть?
По мне, турки просто станут обыкновенной транзитной страной (как и сама Греция в будущем, если трубу дальше кинут), которая часть газа сможет продавать куда захочет. Всё остальное идет мимо по трубе и никак их не касается.

0

13

Bitnik написал(а):

"Завал" ЕС ограничится выпадением из него самых слабых звеньев.

Что-то столько звеньев назвали ))), из оставшихся уже и союз не получается. Это конец ЕС будет, никак иначе.

0

14

Korkin написал(а):

Могут переименовать в Гейевропейский союз... 
А если серьёзно, нафик они друг другу, такие промышленно развитые нужны, если не смогут поставлять то, что производят сами,  в Грецию, Испанию, Португалию... а так же Прибалтику, Румынию, Болгарию....

Отредактировано Korkin (Сегодня 23:08:59)

А кто сказал, что рынки сбыта будут потеряны? Какая разница с евро или без? Греция и другие начнут резкое производство всего и сразу? Или Lidl свернется и уедет?

Дмитрий1985 написал(а):

А как это может выглядеть?
По мне, турки просто станут обыкновенной транзитной страной (как и сама Греция в будущем, если трубу дальше кинут), которая часть газа сможет продавать куда захочет. Всё остальное идет мимо по трубе и никак их не касается.

Как это выглядело когда Укры с трубы газ п***ли и грозились вообще перекрыть?
Транзитный газ не продается куда хочет транзитная страна. Газ продается страной поставщиком конечному пользователю.

Дмитрий1985 написал(а):

Что-то столько звеньев назвали ))), из оставшихся уже и союз не получается. Это конец ЕС будет, никак иначе.

Конец ЕС - это начало чего-то другого. Да, будет другой союз под другим именем.

0

15

Дмитрий1985 написал(а):

Что-то столько звеньев назвали ))), из оставшихся уже и союз не получается. Это конец ЕС будет, никак иначе.

останутся самые крепкие!

0

16

losharic написал(а):

Да нет проблем - " главное , что бы человек был хороший " ...

ага..а потом как рванут из США и из Израиля 20 с лишним лимонов "людей хороших", бывших граждан СССР...вот весело то будет..да ещё неизвестно сколько их в Европе живёт..

0

17

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

ага..а потом как рванут из США и из Израиля 20 с лишним лимонов "людей хороших", бывших граждан СССР...вот весело то будет..да ещё неизвестно сколько их в Европе живёт..

И что плохого? РФ демографию свою подправит и рабочие руки появятся. Меньше места нелегалам.
Кстати и про смешанные семьи не забывайте. Дети в таких семьях так же имеют право на получение гражданства РФ по упрощенной процедуре.

0

18

Bitnik написал(а):

И что плохого? РФ демографию свою подправит и рабочие руки появятся. Меньше места нелегалам.

правильно..как говорит моя тёща : Пить будем, гулять будем...дальше говорить не буду..

0

19

Bitnik написал(а):

"Завал" ЕС ограничится выпадением из него самых слабых звеньев. Греция, Испания, Португалия... может Италия, может Прибалтика, Румыния, Болгария. Центральная-Западная Европа (самый оплот гомосексуальных ценностей) останется как есть. Просто могут переименовать свой союз во что-то другое. Для них мало что изменится. Плюс полномасштабный Европейский кризис может укрепить доллар и экономику США.

Не совсем так. Мы с вами, кстати, это уже обсуждали и вы тогда были того мнения, что Сираза это более фикция, чем реальность и всё будет как и было. Но вы должны согласиться сейчас, что события стали развиваться несколько более крутым образом, чем ожидалось.

В чем состоит евромодель для таких стран, как Греция? Ядро ЕС в лице Германии говорит - "ребята, производить вы больше ничего не будете, этим займемся за вас мы; зато вы будете потреблять наши товары за те деньги (еврофонды), которые мы вам будем высылать". Фактически страна становится полуколонией, потому что полностью зависима от ядра ЕС. Вот укропы мечтают о такой позиции номер раз. И вроде действительно выглядит привлекательно. Но в чем опасность? Если наступает кризис, то производящий при прочих равных гораздо устойчивее непроизводящего. К тому же сразу начинаются упреки в "паразитизме" (ленивости гревок) и вам в нос начинают пихать программу экономии, которая заключается в том, что еврофонды более к вам не поступают (или поступают усеченно). То есть в случае кризиса вас сбрасывают как шестерку - именно вы являетесь аккумулятором всех "плохих" денег (деривативов, кредитов и т.д.), которые нужно куда то сбросить. Нет, конечно, когда кризис пройдет вас опять пригласят к прежней модели, однако приятно себя чувствовать этаким балластом ЕС, а не полноценной страной? Ну вот нынешнему поколению греков во всей красу удалось прочувствовать эту модель на своей шее.

Варианты. Есть разумеется страх - а куда нам идти из ЕС? Мир страшный, рядом Турция. Ну не "варварской" же России или "азиатскому" Китаю? Ясно, что пропаганда у вас работает как и везде в ЕС. Проголосовали, согласились на всё. Продолжаете существовать в виде всё того же балласта. До следующего шторма, который будет по ощущениям куда как круче. И в котором вас опять киданут с самого начала. Это один вариант.

Второй. Более радикальный, ведущий к выздоровлению. Вам надо восстанавливать собственное производство. Ведь когда то у вас было отличное судостроение, да мало ли чего еще. Для возрождения вам надо выйти из зоны переоцененного евро, который убивает промышленность. Ввести обратно драхму, курс которой будет плавающий и выгодный для развития производства. Издержки:тяжеловато придется первое время, уровень жизни упадет вероятно. Это что-то вроде дефолта в России в 1999, когда переоцененный рубль лопнул.

0

20

Теперь насчет вашего заголовка. Выход Греции - это страшный удар по ЕС. И тут даже не экономика, хотя и она тоже. Все увидят, что евромодель (убийство промышленности в обмен на еврофонды) - по факту неоколониализм, увидят к чему эта модель приводит. В случае более-менее успешности выхода Греция укажет путь другим странам, которые в такой же мере страдают от убийства собственной экономики. Это, конечно, и Венгрия. Похожие процессы в Испании и Италии. Да и Франция последнее время проседает именно из-за этого. Проблема в том, что на себя втихую тянет всё одеяло Германия. Вообще будет нанесен удар по привлекательности ЕС. Страны, которые стоят в очередь в ЕС на еврофонды лишний задумаются - почему и зачем мы туда идем, если навстречу кто-то уходит? А в ядре ЕС тоже задумаются - зачем принимать всех подряд, чтобы потом иметь дело не с одной Грецией, а условно с 10 сразу? Программа расширения умрет на десятилетия.

Вообще, сложно даже сказать все последствия. Одно могу сказать точно и сразу: если всё таки Греция решиться выйти, вас будут убивать всеми средствами - тут уж держитесь. В этом случае по мысли гегемона ваш пример не должен быть успешным. Чтобы другим неповадно было. Для устрашения. Понимаю, нелегко это осознать, но это надо прямо понимать. Я думаю это ваших лидеров сейчас прямо предупреждают об этом в высоких кабинетах. Так что я скептичен насчет того, насколько далеко Греция пойдет. Наверно все таки не в этот раз. Хотя вы показали ярко болезнь всего ЕС и порочность заложенной в нем системы, которая будет воспроизводиться вновь и вновь.

0

21

Россия не станет «рыцарем на белом коне» для Греции, заявил глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.
«Россия не годится на роль рыцаря на белом коне для государства, которое ищет решения своих проблем в Европейском союзе и совместно с Европейским союзом», – приводит его слова ТАСС со ссылкой на Welt am Sonntag.

Самый большой свой затаенный страх немцы как всегда озвучивают сами - по Фрейду. Вообще, вдумайтесь, отношения Греции и ЕС - внутреннее дело их союза, вопрос по сути сугубо экономический. А тут делается такое заявление - казалось бы причем тут Россия? Вот они чего более всего бояться - не выхода Греции и не за свою экономику, а усиления России.  :D

0

22

Старшина ПВ написал(а):

Самый большой свой затаенный страх немцы как всегда озвучивают сами - по Фрейду. Вообще, вдумайтесь, отношения Греции и ЕС - внутреннее дело их союза, вопрос по сути сугубо экономический. А тут делается такое заявление - казалось бы причем тут Россия? Вот они чего более всего бояться - не выхода Греции и не за свою экономику, а усиления России.

вообще странно, черный властелин сказал же, что экономика России разорвана в клочья, какая от нее опасность, она сама готова примкнуть в светлому союзу ЕС!

0

23

Спорим что ЕС сохранится в прежних границах, но, стараниями брюссельской бюрократии в нем, лет через 10, будет 150-200 субъектов, типа Бавария, Каталония, Фризия, Фландрия, Валлония, Нормандия и.т.д, вместо государств. Евробюрократия не зря делает ставку на регионализм против национальных государств, а управление мелкими субъектами и рычаги давления на них уже отработаны на не входящие в сам ЕС но зависимые от него бандитские наркопритоны типа Косово и, отчасти  Черногории. Единое государство многих флагов, вот что ждет ЕС. Ставлю на это, запишите) Может лишь Великобритания соскочат с этого поезда.
P.S И НЕ зря же ,не так уж  давно, в Греции "продавили" административную реформу и создали 12-13 более самостоятельных регионов (точно не помню) еще увидите,  И никто Грецию не отпустит, из политического союза ЕС только вперед ногами выходят (кроме бриттов)...ИМХО.

Отредактировано Wotan (2015-06-29 09:53:52)

0

24

Bitnik, а как Вы оцениваете возможность того что руководство ЕС просто заигнорит  левое центарльное правительство в Афинах (за красивыми словами и "диалогом") и начнет решать (указывать) напрямую с каждым отдельным περιφερειάρχης, кому помощь дадут, кто нет итд?

0

25

По оценкам министра финансов Греции Яниса Варуфакиса, потери кредиторов из-за выхода страны из еврозоны могут превысить 1 трлн евро. По подсчетам Bloomberg, греческие долги составляют 2,4% ВВП Германии и 2,8% ВВП Франции. Больше всего пострадают Центральная и Восточная Европа, считают аналитики UBS, венгерский форинт и польский злотый обесценятся на 5−10% по отношению к евро. У Чехии, Венгрии и Польши сильные торговые и банковские связи с Грецией, отмечает Уильям Джексон из Capital Economics, филиалов греческих банков много в Румынии и Болгарии. Панику может предотвратить программа денежного стимулирования ЕЦБ, считает Стивен Роуч из Йельского университета, другим странам еврозоны не грозит дефолт, пока ЕЦБ продолжает скупать облигации.
Снизится доходность облигаций Италии, Испании и Португалии, процентные ставки вырастут во всей Европе, что усложнит доступ населения и компаний к кредитам, увеличатся риски оттока капитала из еврозоны, предупреждают аналитики UBS,

0

26

халява закончилась. и потому Греция сейчас выбирает, куда идти. а вот для Германии и Франции - им все равно, будет ЕС или нет. они и так без ЕС сильны

0

27

maik написал(а):

халява закончилась. и потому Греция сейчас выбирает, куда идти. а вот для Германии и Франции - им все равно, будет ЕС или нет. они и так без ЕС сильны

Там скорее ЕС - форма колониального контроля США над Францией и Германией, потому что бюрократический аппарат ЕС в Брюсселе на 100% сформирован под воздействием США. А внутри самих стран есть антиамериканская фронда, которую США контролировать не могут. И кто поручится, что люди во Франции не пойдут и не проголосуют за NF после еще парочки кровавых терактов с участием муслимов? Например, у меня есть большие сомнения, что французская общество потянет теракт масштаба Норд-Оста, когда тысячи человек попадают в заложники и сотни жертв. Как бы американцы не контролировали элиту и не шпионили за лидерами, если народ встанет - его тяжело будет остановить. Пример тихой на первый взгляд Греции показателен. Поэтому ЕС - это такой жесткий намордник. Хотя надо признать, Германия имеет свои бонусы в этом положении.

0

28

KORVIN написал(а):

По оценкам министра финансов Греции Яниса Варуфакиса, потери кредиторов из-за выхода страны из еврозоны могут превысить 1 трлн евро. По подсчетам Bloomberg, греческие долги составляют 2,4% ВВП Германии и 2,8% ВВП Франции. Больше всего пострадают Центральная и Восточная Европа, считают аналитики UBS, венгерский форинт и польский злотый обесценятся на 5−10% по отношению к евро. У Чехии, Венгрии и Польши сильные торговые и банковские связи с Грецией, отмечает Уильям Джексон из Capital Economics, филиалов греческих банков много в Румынии и Болгарии. Панику может предотвратить программа денежного стимулирования ЕЦБ, считает Стивен Роуч из Йельского университета, другим странам еврозоны не грозит дефолт, пока ЕЦБ продолжает скупать облигации.
Снизится доходность облигаций Италии, Испании и Португалии, процентные ставки вырастут во всей Европе, что усложнит доступ населения и компаний к кредитам, увеличатся риски оттока капитала из еврозоны, предупреждают аналитики UBS,

Там еще такой момент есть - у ЕС нет такого же станка, как у США. Они не могут делать деньги из воздуха. Потому что станок в мире может быть только один. Да, они проводили довольно интенсивные эмиссии, но расплачиваются за это снижением курса. Поэтому любые потрясения такого рода - это будут для Европы настоящие потрясения, а не потеря бумаги.

0

29

Особенность выборной системы в странах ЕС после прихода к  власти любая радикальная правая или левая партии становятся рукопожатными и шелковыми. Примерно как "настоящие финны" или предвыборные обещания Саркози разобраться с иммигрантами .. итд. Выбрав Нац.фронт, как и любую другую партию- французы выбирают власть Евросоюза. Это выбор без особого выбора, постмодернистская имитация политической жизни.

Отредактировано Wotan (2015-06-29 12:02:50)

0

30

Wotan написал(а):

С после прихода к  власти любая радикальная правая или левая партии становятся рукопожатными и шелковыми

Так те кто пробуют рыпаться на того заводят дело,те кто пробуют бузить попадают в автокатастрофу ))

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » ЕС: Начало конца - 29.06.2015?