но замечу, что пр.901 выглядел совсем иначе
А как? как? У меня слюни текут
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Катера
но замечу, что пр.901 выглядел совсем иначе
А как? как? У меня слюни текут
А как?
Что-то типа увеличенного 205У с П-35, в корпусе пр.159 с АК-725(первоначально - ЗИФ-75?) в корме. Как-то так...
Как-то так...
Это че большой секрет ныне? или не помним уже?
Я в принципе уже бы мог нарисовать
Что у него в корме.. Медведка?
Похоже! Только двухтрубная ПУ
А подробности?
А вот пусть уважаемые Декодер или Катерник нам расскажут...
Да-да! Пусть расскажут! Мы все хотим знать!
Что у него в корме.. Медведка?
похожи на 400-мм ТА как на Соколе.
ему не хватает 10 метров и 8 Уранов.
хм.. ЕМНИП на Соколе как раз Медведка...
чисто визуально 2х4 ПУ Уран туда влезут.. водоизмещение позволит?
Да - вот она
хм.. ЕМНИП на Соколе как раз Медведка...
МПК-220 «Владимирец» - малый противолодочный корабль проекта 11451 2 четырехконтейнерных 400 мм торпедных аппарата.
К сожалению, эта таблица, да и в целом весь материал весьма неточен. Взято, ПМСМ, из двух источников - "Пистолет у виска..." и из книжки про соединение камчатских РКА. Так? Разбирать подробно просто нет желания, но замечу, что пр.901 выглядел совсем иначе, рисунок Соколова - опять какая-то фантазия. Он вообще где трудился? И главное - кем?
Внимательно почитал все ваши посты начиная как вы смело и критично присоеденились к нашей дискусии, всё знаете, всё умеете, обо всем имеете, кстати не своё, суждение, на любые вопросы отвечаете не в попад
Весь собраный мной материал по эхвалюции-развитию малого флота России точен по состоянию на апрель 2008 г. специально для книги "Гром над Камчаткой" мною и изданой, обе таблицы с сайта братьев Николаевых "Военный паритет", проект "901" и "902" со схемами описан у Соколова, плохо что вы лезите судить о флоте и не знаете известных иследователей флота
Это ошибка! Ракета П-25 - неудачный твердотопливный челомеевский конкурент П-15У. На экспортных РКА пр.205ЭР стоял комплекс П-20(П-20М) с ПКР П-21(с РГС) и П-22(с ТГС).
Это на флоте называется п-л в лужу для вас и Ланса ссылочка, а ПКР П-25 действительно твёрдотопливная с Дстр=40 км , проетировалась для РКА пр 205 на замену П-15 , себя не показала и её благополучно продали инозакзчику и то ставили не на всё катера
http://www.testpilot.ru/russia/ilushin/p/p20.htm
Что-то типа увеличенного 205У с П-35, в корпусе пр.159 с АК-725(первоначально - ЗИФ-75?) в корме. Как-то так.
Не как-то так, а вот так
Отредактировано katernik (2010-01-06 09:09:24)
Это на флоте называется п-л в лужу для вас и Ланса ссылочка, а ПКР П-25 действительно твёрдотопливная с Дстр=40 км , проетировалась для РКА пр 205 на замену П-15 , себя не показала и её благополучно продали инозакзчику и то ставили не на всё катера
Хм.. честно говоря не понял к чему эта ссылка? Там идет речь о совершенно другом изделии...
обе таблицы с сайта братьев Николаевых "Военный паритет"
Знаете не сильно авторитетный сайт...
На экспортных РКА пр.205ЭР стоял комплекс П-20(П-20М) с ПКР П-21(с РГС) и П-22(с ТГС).
Вот это я и имел ввиду.
В основном эта ссылочка для декодера, ну и для вас
Ланс а что лично вас не устраивает в моих таблицах и чем вам не нравится сайт Военный паритет, да там тоже есть не точности но других-то нет
Отредактировано katernik (2010-01-06 11:25:15)
Хм.. честно говоря не понял к чему эта ссылка? Там идет речь о совершенно другом изделии...
Та речь идет в том числе и П-22, а вобще П-20 это П-15М только для инозаказчика
Та речь идет в том числе и П-22, а вобще П-20 это П-15М только для инозаказчика
Уважаемый Катерник, там идет речь о ильюшенской крылатой ракете П-20 с дальность стрельбы до 3000 км и ее ПКР варианте с 1800 км, но никак не о вариантах П-15!!!
Ланс а что лично вас не устраивает в моих таблицах и чем вам не нравится сайт Военный паритет, да там тоже есть не точности но других-то нет
К вашим таблицам у меня притензий никаких нет, а вот к сайту....
Не очень давно я, на Russian Arms forum, составлял перечень всех состоящих и состоявших на вооружении авиабомб периода после ВОВ (во время службы имел к ним непосредственное отношение так что номенклатуру знаю довольно хорошо). По некоторым изделиям, лично мне незнакомых, но якобы существующих, были вопросы, но благодаря тому что к этому делу подключился человек из Базальта появилась возможность все точно проверить и сравнить. Так вот, сравнив с инфой из Военного паритета, было очевидно сколько там откровенной лажы по этой теме. Логично предположить что и по другим категориям такая же "точность"! Поэтому информации с Военного паритета с тех пор я лично не доверяю...
К вашим таблицам у меня притензий никаких нет, а вот к сайту....
Посмотрите коментарии декодера к моему посту про П-25 и его утверждение, что стояло на 205 ЭР, есть там такие буквы П-22 или нет. а по Военному паритету я ж не всё принимаю на веру, обязательно проверяю по другим источникам, в частности по таблице проверял по Алмазу есле декодер выявил неточности пусть поправит с сылкой на тугомент, а так я могу заскочить в любую тему, крикнуть, что всё не правильно и пусть умные люди доказывают, что они не бараны, что и делается на большинстве форумов, и чего кстати нет на Партизанской базе.
Бог с ним.. вы лучше расскажите откуда такая инфа что П-25 строилась? Дело в том что тот же Широкорад (понимаю что источник еще тот ) пишет о том, что разработка данной ПКР была прекращена вместе с работами по пр.1231. На цитируемом вами сайте, вот в этой таблице http://www.sergib.agava.ru/russia/chelomei/m_list.htm она тоже указанная как опытная. Вы же фактически утверждаете что она строилась серийно.
Я спорить не буду т.к. вы засадили меня за архивы, а я не могу найти. Короче в апреле 09 я был в Севастопольской БРК по другой теме, там говорил с одним ветераном он мне рассказывал, что в Египет передавал 2 катера с П-25 и задарил снимок с пуском её с катера, мне эта тема была не интересна но я его выслушал и снимок взял, когда всплыла тема 205 ЭР+ в таблице я вспомнил об этом и хотел вывесить снимок а так вот всё официоз что есть. Рыться дальше из-за этой херни не хочу, тотя может что-то и раскопал с привлечением людей в теме.
Глава 20.
КРЫЛАТАЯ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНАЯ РАКЕТА П-25
Работы по ракете П-25 велись в ОКБ-52 по Постановлению СМ № 926-386 от 26 августа 1960 года. Ракета имела твердотопливный маршевый двигатель и предназначалась для катеров проекта 205 взамен ракеты П-15. Маршевый двигатель одноша-шечный, топливо марки ЛТС-16К, вес топлива — 1670 кг. Максимальная дальность стрельбы 40 км.
Рыться дальше из-за этой херни не хочу, тотя может что-то и раскопал с привлечением людей в теме.
Жаль уважаемый Катерник! Вы бы могли стереть "белое пятно" в истории.
А то все приходится полагаться на таких "историков" как Широкорад!
и чего кстати нет на Партизанской базе.
вот отсюда можно поподробнее...
Вы бы могли стереть "белое пятно" в истории.А то все приходится полагаться на таких "историков" как Широкорад!
Я не историк, историки сидят в архивах и библиотеках, а я ещё работаю в том числе и над собой
Ваше право
Что у него в корме.. Медведка?
Да, это "Медведка". МПК пр.12416 как раз и создавался под этот ПЛРК. Пару, ЕМНИП, заложили в Хабаровске, один корпус почти достроили, по слухам, даже "Кортик" успели туда отправить, но, как всегда, не судьба...Много лет корпус стоял в цеху, как сейчас - не знаю. Могли и утилизировать уже...
Да, это "Медведка". МПК пр.12416 как раз и создавался под этот ПЛРК.
А какое гидроакустическое вооружение на нем планировалось? И 2х2 не мало ли? На том же пр.1145 стояло 2х4
Кстати Decoder вы не в курсе, планировалось ли в дальнейшем ставить Кортики на пр.1241? Или пр.1241.7 так и остался бы единственным его носителем?
Внимательно почитал все ваши посты начиная как вы смело и критично присоеденились к нашей дискусии, всё знаете, всё умеете, обо всем имеете, кстати не своё, суждение, на любые вопросы отвечаете не в попад
Простите, ув. Катерник, но Ваш наезд я игнорирую. Мы свободно общаемся на форуме, делимся информацией и мнениями. Если не нравятся моя информация и мои суждения - ради бога! Не читайте, не смотрите, не реагируйте! И знайте: я всё не знаю, всё не умею и высказанные здесь мною суждения - мои! Но если что написал, значит у меня есть такая информация и моё мнение именно такое, какое я выразил! И больше давайте не устраивать свару на уважаемом ресурсе, ладно?
Теперь про проекты средних ракетоносцев (по терминологии того времени - конца 50-х г.г.) пр.пр. 901 и 902. До стадии технического проекта был доведён только пр.901 и выглядел он совсем иначе, нежели фантазия Соколова. А 902 с П-6 существовал только в качестве прорисовок. Я допускаю, что были масса вариантов, в т.ч. похожий и на рис. Соколова, но я про 902 пр. и не говорил ничего! Вы там 901 с 902 сами-то не запутались, в двух соснах? Кстати, называть Соколова известным исследователем флота - это крутой нонсенс! Разумеется, и его произведения имеют право на существование, но только как основа, причём весьма зыбкая, для дальнейших серьёзных и глубоких изысканий. И в этом его заслуга! Т.к. он товарищ(мистер!? ) сугубо неофициальный, его можно вовсе не воспринимать, что и делают знакомые мне ветераны, игравшие не последнюю роль в Минсудпроме СССР. Скажу больше, они в голос ржали над его перлами, оно и понятно - Соколов для них просто мурзильщик. Такое возможно потому, что бюро, институты и заводы очень пренебрежительно относятся к своей истории и настоящих подробных трудов почти нет.К великому сожалению, и ветераны не любят переносить свои бесценные воспоминания на бумагу - отучили в своё время. Про челомеевскую П-25 прочтите-не поленитесь в "Алмазовской" книжке в гл.3 на стр.149 (у меня 2-е издание, но думаю, там совпадает с 1-м) и у Вас в этом вопросе наступит просветление!
P.S. И, без обид, пожалуйста - подработайте свой русский письменный, а то некоторые слова с трудом понимаются! Эхвалюция, понимаешь...
Весь собраный мной материал по эхвалюции-развитию малого флота России
А вот за книжку о камчатских катерниках спасибо! Прямо скажу, таких книг почти и нет на просторах нашей Родины. Побольше бы подобных! Вы не планируете в ближайшее время издать что-либо в продолжение? Кстати, несколько замечаний по таблице, только ради бога, не воспринимайте на свой счет! Что бросилось в глаз: пр.205РЭ никогда не было, был пр.205ЭР; 12419 - нереализованный проект, ЕМНИП, с "Яхонтом"(не уверен, надо уточнять, может ещё и с П-105) и "Кортиком"; Р-44 - пр.02066, давно известно; опять путаница с точками в 5-тизначных №№ проектов; а №№ заводов-строителей зачем? - отменены невесть когда и т.д. Ну и по картинкам - вместо 205У приведено фото 205ЭР; пр.12411Т - обе картинки с ним неверно обозначены; фото ТКА пр.206, а написано, что 206МЭ...Возможно, мелочи, но тем не менее...Короче, есть простор для корректировки! Но в целом книга хороша! Спасибо, эксклюзивный труд!
А какое гидроакустическое вооружение на нем планировалось?
Очень мощное для столь небольшого корабля - ГАК "Звезда" с опускаемой на стопе антенной (по типу 11451). Количество ПЛУР, на мой взгляд, оптимально - автономность мала, сутками в океане рассекать не может. Так, обнаружил-пульнул-вызвал БПЛА/КПУГ...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Катера