СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9

Сообщений 781 страница 810 из 981

781

Gelios написал(а):

Индусы плохой пример, логика их оружейных контрактов - не всегда понятна даже им. Вроде как у них принцип - не "класть яйца в одну корзину", но выходит в конечном итоге иначе. Недавно вон приезжали закупать ПВО у нас, после 7 лет мытарства с Израильским Барак-8.

Барак они, кстати, успешно испытали :) Вчера :D
Что-то сбили

Gelios написал(а):

Да бросте вы, идиотизм в покупке БПЛА в Израиле нашим МО и главным образом Макаровским генштабом - ещё не означает успех израиля. Благо ситуация меняется и свои БПЛА уже активно поставляются в войска, ну и тяжелые ударные модели на подходе.
Вообще бы нашему руководству стоит максимально дистанцироваться от сотрудничества с Израйлем.

Частично соглашусь. Много всякого говна тогда понакупали казнокрады. Мистрали - самый яркий пример.
А на счет сотрудничества - почему бы и нет. В определенных пределах.

Отредактировано tatarin (2016-01-06 19:57:06)

0

782

Gelios написал(а):

Да бросте вы, идиотизм в покупке БПЛА в Израиле нашим МО и главным образом Макаровским генштабом - ещё не означает успех израиля. Благо ситуация меняется и свои БПЛА уже активно поставляются в войска, ну и тяжелые ударные модели на подходе.

Я просто пример привёл.
Вот из последнего в нашей фирме:
300 дисплеев для дистанционных турелей Enforcer II для морпехов Её Величества. Устанавливается, кстати, на IVECO Panther, она же Рысь.  BAE systems.
250 дисплеев командира в Сингапурские Лео.
Баллистический модуль для прицелов Сингапурских БМП. Проэкт Байоникс. Elbit.
600 дисплеев для дистанционных турелей Катланит для турецких Кобр. Rafael.

Отредактировано Воен (2016-01-06 20:04:23)

0

783

tatarin написал(а):

СУО самого современного танка Т-90А в лучшем случае соответствует СУО Мк3 без БАЗ 25 (!) летней давности.

Так и Т-90(А) какбе тоже уже 25 лет, не забывайте.

0

784

На ремонт приходят блоки передачи данных для БПЛА: Индия, Австралия, Россия, Афганистан (немцы шлют), Бразилия, французкие колонии в Африке..
В песке, в плесени, в копоти...
:)
Один раз пришел блок черный от копоти и в мелких дырочках как брызги. Кумулятивная струя?

...

Ща вот сижу и думаю. А коробки то мои для БПЛА в Сирии работают. Приятно.

Отредактировано Воен (2016-01-06 20:09:17)

0

785

Воен написал(а):

Я просто пример привёл.
Вот из последнего в нашей фирме:
300 дисплеев для дистанционных турелей Enforcer II для морпехов Её Величества. Устанавливается, кстати, на IVECO Panther, она же Рысь.  BAE systems.
250 дисплеев командира в Сингапурские Лео.
Баллистический модуль для Сингапурских БМП. Проэкт Байоникс. Elbit.
600 дисплеев для дистанционных турелей Катланит для турецких Кобр. Rafael.

Не утруждайтесь так перечислением, китайцы 30 лет назад тоже умудрялись продавать кому-то свои калаши которые клинили после первого отстрелянного магазина. Чтобы оценить востребованность типа оружия достаточно сравнить количество проданного на экспорт с аналогичными экспортными поставками из других стран, проданное своей армии исключаем ибо они разные.

0

786

Wiedzmin написал(а):

а чего такого извиняюсь крутого разрабатывают в Израиле из оружия(особенно если ничего и не изобретать по факту) ? стрелковку собирать может кто и где угодно

Собирать может. Продать непросто даже если брэнд сулит качество.

Wiedzmin написал(а):

прицелы собирать тоже не самая затратная задача

Ещё не так давно Израиль входил в не сильно многочисленный закрытый клуб производителей неохлаждаемых ТПВ прицелов,а мы нет.

Wiedzmin написал(а):

тогда что остается ?

Очень много кто,и амеры на МаксПРО воглаве, ездят с израильской бронёй. ;)

0

787

tatarin написал(а):

СУО самого современного танка Т-90А в лучшем случае соответствует СУО Мк3 без БАЗ 25 (!) летней давности.

Баз средина 90-тых, там уже есть АСЦ. Т-90А это Меркава 3 Рамах(1992 год).

Wiedzmin написал(а):

ПРО" это та смешная хрень что иногда может сбивать ракеты "Града" ?

Нет, это та Хец-3 с высотой перехвата балестических целей 100 км.

Wiedzmin написал(а):

стволов для танков и артиллерии ?

Танковые орудия IMI, артилерийские стволы Солтам, минометы Солтам(ими воружают армию США). Вся номенклатура снарядов есть своя, от практических и до ОБПС и касетных.

0

788

TheJJ написал(а):

Так и Т-90(А) какбе тоже уже 25 лет, не забывайте.

Т-90А с нормальным (относительно) тепловизором - 10 лет. То, что было 25 лет назад - это Т-72Б.

Злобный Полкан написал(а):

Баз средина 90-тых, там уже есть АСЦ. Т-90А это Меркава 3 Рамах(1992 год).

Ну я собственно это и написал. Разве что Катрин ХР получше того, что стояло в начале 90-х. на Мк3.

Отредактировано tatarin (2016-01-06 21:36:18)

0

789

Переливание из пустого в порожнее.

0

790

tatarin написал(а):

В принципе, может израильская фракция даст характеристики нынешних матриц в Мк-4. Были бы в. Фофанов/Гонщик - может помогли чем.

ну т.е вы как обычно ничего не знаете, но то что "лучшее" заявляете ?

tatarin написал(а):

Тепловизор наводчика (схожего качества), БВ, отвод к прицелу командира, нормальный стабилизатор. Датчики облучения. Это я Т-90А с Мк3 сравниваю. Потому что уже Мк3В БАЗ получила панораму.

схожего какого ? на каких дальностях и для каких БП БВ выдает решение ? на основе каких датчиков обсчитывается решение итп ? вы даже смотровой прибор мехвода Т-34 и Т-64 сравнить не сможете подозреваю, "ну там же лучше, а там же хуже".

KORVIN написал(а):

Ещё не так давно Израиль входил в не сильно многочисленный закрытый клуб производителей неохлаждаемых ТПВ прицелов,а мы нет.

в Израиле оно надо думать появилось в ходе долгих научных изысков итп, а не потому что дали ? чудеса да и только :)

KORVIN написал(а):

на МаксПРО воглаве, ездят с израильской бронёй.

создать конЪцепцию мрапов что бы потом на нее же городить киты вместо того что бы заниматься нормальным инженерным обеспечением могли только идиоты, и то что аналог БМР они только сейчас осилили яркое тому доказательство.

Злобный Полкан написал(а):

Нет, это та Хец-3 с высотой перехвата балестических целей 100 км.

и чего удачного перехватила за все это время?

Злобный Полкан написал(а):

Танковые орудия IMI, артилерийские стволы Солтам,

там свое производство и нарезных и гладкоствольных "от и до" ?

Отредактировано Wiedzmin (2016-01-06 22:48:27)

0

791

Wiedzmin написал(а):

и чего удачного перехватила за все это время?

Учебного или боевого?

Wiedzmin написал(а):

там свое производство и нарезных и гладкоствольных "от и до" ?

Да.

Wiedzmin написал(а):

в Израиле оно надо думать появилось в ходе долгих научных изысков итп, а не потому что дали ?

Именно так, или вам не вериться что маленкая страна способна что то сама разработать?

0

792

Wiedzmin написал(а):

ну т.е вы как обычно ничего не знаете, но то что "лучшее" заявляете ?

А Вы знаете тип и характеристики матриц СУО М1А2ХХХ и Мк4?

Wiedzmin написал(а):

схожего какого ? на каких дальностях и для каких БП БВ выдает решение ? на основе каких датчиков обсчитывается решение итп ? вы даже смотровой прибор мехвода Т-34 и Т-64 сравнить не сможете подозреваю, "ну там же лучше, а там же хуже".

Да какая разница, на каких дальностях. На разумных вплоть до 4-6 км, дальше не нужно. Боеприпасов у евреев в БК поболе было до последнего времени.

Крутость СУО определяется возможностью попадать первым выстрелом днем, ночью, в движении, по движущейся цели максимальное количество раз на максимальные дальности. В первую очередь - качество стабилизатора и точность баллистического решения. 5 главных факторов там учитывается при вводе поправок или 25 - уже не важно.
Так вы спросите у тамошней фракции, на какие дальности и по каким мишеням стреляют израильские танкисты, какие у них нормативы и результаты. А потом сравните с нашими. Или американскими.

Собственно, греческий тендер был очень показателен в этом плане. Абрамс был крут. Была бы Морковка, можно было посмотреть.

Отредактировано tatarin (2016-01-07 00:10:46)

0

793

Wiedzmin написал(а):

дали

Скорее "купили".

Wiedzmin написал(а):

создать конЪцепцию мрапов что бы потом на нее же городить киты вместо того

Дело не только в МРАПах.Среди потребителей израильской броняшки отнюдь не третий мир:Штаты,Бритты,Австралы,Чехи,Турки(кстати интересно откуда турки теперь броню на перспективную БТ берут,равно как и матрицы ТПВ,имела место передача технологий во время Израильско-Турецкой оттепели?) не считая тупо потребителей собственно ВАТ идущей под израильскими шильдиками.Помнится у меня был культурный шок когда узрел табличку Plasan даже на одном из урбан китов к экспортному Леклерку ^^

0

794

Злобный Полкан написал(а):

Именно так, или вам не вериться что маленкая страна способна что то сама разработать?

Возможно, но кто будет оплачивать.

0

795

танкист написал(а):

Возможно, но кто будет оплачивать.

Израиль - самые высокие налоги, огромные долги, не самое( мягко говоря) разумное распоряжение бюджетами).

0

796

Wiedzmin написал(а):

в Израиле оно надо думать появилось в ходе долгих научных изысков итп, а не потому что дали ? чудеса да и только

Чудеса, истинно говорю. Примеров стран с таким количеством населения, экономикой и при этом таким ВПК больше нет.
В долг, налоги и т.д. - это понятно.

Но вот например, Беларуси, где я живу, в наследство от СССР достался отличный машиностроительный комплекс ( автомобиле, тракторо, станкостроение), химический, приборостроительный комплекс (БелОМО). Тем не менее, это все благополучно полупросрано. Никаких танков и в помине нет. Максимум - это БРДМ, которая никому не нужна.

Про хохлов я вообще промолчу. Обладая одной из лучших школ танкостроения и огромным танкостроительным заводом скатились до производства странного шуша вручную (фэйспалм).

Да и России нечем особо гордиться. Вы же лично Армату "сраматой"  считаете. ;)

Отредактировано tatarin (2016-01-07 10:05:16)

0

797

tatarin написал(а):

Чудеса, истинно говорю. Примеров стран с таким количеством населения, экономикой и при этом таким ВПК больше нет.
В долг, налоги и т.д. - это понятно.

Но вот например, Беларуси, где я живу, в наследство от СССР достался отличный машиностроительный комплекс ( автомобиле, тракторо, станкостроение), химический, приборостроительный комплекс (БелОМО). Тем не менее, это все благополучно полупросрано. Никаких танков и в помине нет. Максимум - это БРДМ, которая никому не нужна.

Про хохлов я вообще промолчу. Обладая одной из лучших школ танкостроения и огромным танкостроительным заводом скатились до производства странного шуша вручную (фэйспалм).

Да и России нечем особо гордиться. Вы же лично Армату "сраматой"  считаете.

Отредактировано tatarin (Сегодня 09:05:16)

Много мозгов утекло. Хец-3, к примеру,  делали в том числе и инженеры из СССР. Я помню, пришли в МАЛАМ, там целый отдел по-русски говорит. Да и у нас коробки (телеметрия, по-моему) под этот проект делал старый еврей (тм) с Украины и его молодой сын.

0

798

Злобный Полкан написал(а):

огромные долги, не самое( мягко говоря) разумное распоряжение бюджетами)

Долги США которые никто не спрашивает и списывает т.к. баксов напечатают столько сколько нужно.

0

799

KORVIN написал(а):

Ещё не так давно Израиль входил в не сильно многочисленный закрытый клуб производителей неохлаждаемых ТПВ прицелов

До не давнего времени было 4 страны, Израиль одна из них. РФ вроде как 5й недавно стала. Плюс один из мировых лидеров по производству охлаждаемых ТПВ.
А за дроны-ет точно мировой лидер, причем в адекватном классе, в отличии от некоторых :glasses:

0

800

Воен написал(а):

Много мозгов утекло. Хец-3, к примеру,  делали в том числе и инженеры из СССР. Я помню, пришли в МАЛАМ, там целый отдел по-русски говорит. Да и у нас коробки (телеметрия, по-моему) под этот проект делал старый еврей (тм) с Украины и его молодой сын.

Сами себе злобные буратины....
А вы грамотно поступили, переманив половину еврейской технической интеллигенции.
Кстати, прорыв в вашей оборонке с конца 80-х гг во многом поэтому и произошел.

Отредактировано tatarin (2016-01-07 13:48:33)

0

801

танкист написал(а):

Долги США которые никто не спрашивает и списывает т.к. баксов напечатают столько сколько нужно.

Вы частично правы.
На 2015 бюджет Мин. Обороны составляет около $14е9. В дополнение к этой цифре США даёт около $3е9 так называемой FMF - иностранное военное финансирование (около 20%). Деньги выдаются при условии, что 3/4 из них потратят на закупки вооружения и компонентов в США.
Израильтяне это условие обходят созданием фирм посредников в США. Но это не прокладки-однодневки.
Например, мы производим системы для НАМЕРов. Под этот проект Министерство Обороны выделяет нам деньги с условием закупки части комплектующих в США. Наша фирма-посредник в США по нашем чертежам и схемам заказывает у американских подрядчиков изготовление корпусов, изготовление и сборку печатных плат. Часть работ они делают сами.
Закупка ЖКД матриц, изготовление кабелей, конечная сборка и тестирование (ATP, ESS, HASS) производится в Израиле.

Отредактировано Воен (2016-01-07 13:59:30)

0

802

tatarin написал(а):

Сами себе злобные буратины....
А вы грамотно поступили, переманив половину еврейской технической интеллигенции.

Я не переманивал.  Меня переманили в юном возрасте.
Отредактировано tatarin (Сегодня 12:48:33)

tatarin написал(а):

Кстати, прорыв в вашей оборонке с конца 80-х гг во многом поэтому и произошел.

Это да.

0

803

Воен написал(а):

Деньги выдаются при условии, что 3/4 из них потратят на закупки вооружения и компонентов в США.

Об этом и речь. Долги будут спрашивать если Вы как и Европа взбрыкнёте против дяди Сэма и тогда Вас просто задушат.

0

804

танкист написал(а):

Долги будут спрашивать

Какие долги? Это помощь. Египту тоже выплачивают ежегодно до 2 млрд долларов.

0

805

Wotan написал(а):

Это помощь.

Об этом и речь. ПОМОЩЬ(ДОЛГИ-значения это не меняет) будут спрашивать если Вы как и Европа взбрыкнёте против дяди Сэма и тогда Вас просто задушат.

0

806

танкист написал(а):

Об этом и речь. ПОМОЩЬ(ДОЛГИ-значения это не меняет) будут спрашивать если Вы как и Европа взбрыкнёте против дяди Сэма и тогда Вас просто задушат.

У них страна в режиме военного времени живет. Сейчас расжирели немного, но ничего. Ннное время и без дяди Сэма проживут. Продовольственную безопасность они уже обеспечивают.
Зы. Если хохлы, грузины, мы(белорусы) прибалты думаем, что у нас прокатит такой сценарий, то йух.

Отредактировано tatarin (2016-01-07 20:26:56)

0

807

tatarin написал(а):

Ннное время и без дяди Сэма проживут

Прожить может и проживут, но дядя Сэм потребует возврата долга-помощи всё и сразу-а то дефолт.

0

808

танкист написал(а):

Прожить может и проживут, но дядя Сэм потребует возврата долга-помощи всё и сразу-а то дефолт.

Помощь это помощь. В материальном плане это безвозмездно, но с политической громадный рычаг.

0

809

Давайте закончим это- здесь всё таки про Меркаву и другую бронетехнику сынов Изралевых.

0

810

Воен написал(а):

Долги США которые никто не спрашивает и списывает т.к. баксов напечатают столько сколько нужно.

Вы частично правы.
На 2015 бюджет Мин. Обороны составляет около $14е9. В дополнение к этой цифре США даёт около $3е9 так называемой FMF - иностранное военное финансирование (около 20%). Деньги выдаются при условии, что 3/4 из них потратят на закупки вооружения и компонентов в США.
Израильтяне это условие обходят созданием фирм посредников в США. Но это не прокладки-однодневки.
Например, мы производим системы для НАМЕРов. Под этот проект Министерство Обороны выделяет нам деньги с условием закупки части комплектующих в США. Наша фирма-посредник в США по нашем чертежам и схемам заказывает у американских подрядчиков изготовление корпусов, изготовление и сборку печатных плат. Часть работ они делают сами.
Закупка ЖКД матриц, изготовление кабелей, конечная сборка и тестирование (ATP, ESS, HASS) производится в Израиле.

Ты эти еврейские штучки брось (с) есть  :D

Отредактировано tatarin (2016-01-08 10:32:31)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9