СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9

Сообщений 751 страница 780 из 981

751

Злобный Полкан написал(а):

распустили механизированые бригады

Кстати а их много после войны 73го было?

0

752

правильно, что сократили дивизии, личине у Израиля ядерного оружия вполне достаточно что бы испепелить любого арабского агрессора

0

753

Злобный Полкан написал(а):

А так все за свое бабло

За амерские кредиты которые потом списали.

0

754

Злобный Полкан написал(а):

Кстате закрытие программы Лави это одно из следствий принятия халявы от США.

тут на холме вовремя подсуетились дабы оставить рынок за собой, откажись тогда от их самолётов, нонче летали бы уже на своих. положим ,пускай за своё, тогда это был бы путь к самоуничтожению. военные рельсы они не бесконечные и нужна либо победа, либо сдаваться, перманентное состояние войны они не переносят. а победы-то до сих пор нет.

инженер написал(а):

арабские государства сейчас не в состоянии объединится и пойти на Израиль,

а когда оне объединялись?

flexs написал(а):

личине у Израиля ядерного оружия вполне достаточно что бы испепелить любого арабского агрессора

%-)

Отредактировано злодеище (2016-01-05 17:41:48)

0

755

flexs написал(а):

правильно, что сократили дивизии, личине у Израиля ядерного оружия вполне достаточно что бы испепелить любого арабского агрессора

Вы из секты поклонников ЯО?

0

756

инженер написал(а):

Вы из секты поклонников ЯО?

Как бы там ни было, ЯО - это ОЧЕНЬ веский гарант безопасности. Россия в нынешних границах - во многом его заслуга, хоть и косвенно

0

757

инженер написал(а):

Вы из секты поклонников ЯО?

а вы из секты поклонников конвенционального оружия?

tatarin написал(а):

Россия в нынешних границах - во многом его заслуга, хоть и косвенно

скорее прямая заслуга, как и для Израиля тоже

0

758

танкист написал(а):

За амерские кредиты которые потом списали.

Есть пруф, или если РФ списали долги Сирии и Алжиру то все так делают.

0

759

злодеище написал(а):

а когда оне объединялись?

В 1948, 1967 и 1973. В 1973 даже кубинци заходили на огонек  %-)

0

760

flexs написал(а):

а вы из секты поклонников конвенционального оружия?

Я считаю что прежде чем применять любое оружие надо думать головой, а не так как некоторые горячие головы " турки сбили наш самолёт, давайте нанесем ЯО удар по Турции" А как сдерживающий фактор оно безусловно очень эффективно, тот же Израиль будет его применять только в случае если под угрозой будет само существование государства .

0

761

Злобный Полкан написал(а):

В 1948, 1967 и 1973. В 1973 даже кубинци заходили на огонек

объединялись таки все арабы или отдельно взятые, что по границе?

0

762

Злобный Полкан написал(а):

Есть пруф, или если РФ списали долги Сирии и Алжиру то все так делают.

А откуда деньги что-бы содержать такую армию и разрабатывать оружие, и плюс ещё и закупать дорогое оружие?

0

763

танкист написал(а):

А откуда деньги что-бы содержать такую армию и разрабатывать оружие, и плюс ещё и закупать дорогое оружие?

Высокий ВВП->высокие налоговые сборы.
Торговля оружием-> частичная окупаемость разработок.

0

764

Воен написал(а):

Высокий ВВП->высокие налоговые сборы.

37 место в мире. У Дании ВВП больше, а теперь сравни размеры армии.

0

765

megaplo написал(а):

37 место в мире. У Дании ВВП больше, а теперь сравни размеры армии.

Так у них и уровень жизни и социального обеспечения на голову выше.

0

766

а чего такого извиняюсь крутого разрабатывают в Израиле из оружия(особенно если ничего и не изобретать по факту) ? стрелковку собирать может кто и где угодно, прицелы собирать тоже не самая затратная задача, и тогда что остается ?

Отредактировано Wiedzmin (2016-01-06 18:58:14)

0

767

злодеище написал(а):

объединялись таки все арабы или отдельно взятые, что по границе?

В 1948 Ирак, Иордания, Сирия, Египет, Алжир, Тунис, Саудовская Аравия и дальше не помню, а Ливан тоже.

В 67 Сирия, Ирак, Египет, Иордания, Пакистан(летчики), Алжир.

В 1973 все тоже, правда Иорданци послали бригаду танков Сирии на помощь.

0

768

Wiedzmin написал(а):

а чего такого извиняюсь крутого разрабатывают в Израиле из оружия(особенно если ничего и не изобретать по факту) ? стрелковку собирать может кто и где угодно, прицелы собирать тоже не самая затратная задача, и тогда что остается ?

Как-бы колесо никто не изобретает. Но вот из того, что делают, практически все делают на самом высоком уровне. Многие образцы - одни из лучших в мире.
Что бы вы ни говорили, коль уж мы на танковой ветке, - работающий серийный КАЗ. Одна из лучших СУО. Лучший ПТРК. Лучшие БПЛА в свое нише и т.д.
Собирает отличную стрелковку, делает отличные боеприпасы и многое другое.

РПКСНы с ВИ под 50000 т не делает конечно, да может им и не надо. Все равно военный экспорт на душу населения больше чем у нас

Отредактировано tatarin (2016-01-06 19:10:28)

0

769

Wiedzmin написал(а):

а чего такого извиняюсь крутого разрабатывают в Израиле из оружия(особенно если ничего и не изобретать по факту) ? стрелковку собирать может кто и где угодно, прицелы собирать тоже не самая затратная задача, и тогда что остается ?

Радиосвязь, РЭБ, системы разведки, БПЛА, ПВО, ПРО, СУО, ПТУР( Спайк распространеней Джавелина будет в мире) и вабще много всякого высокотехнологичного.

И собирать может и не затратно, а разрабатывать очень даже. Например АСЦ в серийном танковом СУО принято и поступило в войска на 7-10 лет раньше чем во всем мире( кроме Японии).

0

770

Злобный Полкан написал(а):

Радиосвязь, РЭБ, системы разведки, БПЛА, ПВО, ПРО, СУО, ПТУР( Спайк распространеней Джавелина будет в мире) и вабще много всякого высокотехнологичного.

И собирать может и не затратно, а разрабатывать очень даже. Например АСЦ в серийном танковом СУО принято и поступило в войска на 7-10 лет раньше чем во всем мире( кроме Японии).

Танки, танки забыли! :D

0

771

Злобный Полкан написал(а):

БПЛА,

которые летают абы как, закупали ага :)

по факту все что не является ударным БПЛА уровня  хотя бы MQ9 это просто результат клуба авиалюбителей (возьмите те же БПЛА времен ираноирака) и делается кем и как угодно.

Злобный Полкан написал(а):

ПВО,

Злобный Полкан написал(а):

ПРО

под этими гордыми аббревиатурами скрываются ракеты уровня какого года ? 80 ? 75 ? "ПРО" это та смешная хрень что иногда может сбивать ракеты "Града" ?

Злобный Полкан написал(а):

СУО

и тут сложного конкретно что ? про СУО мирового уровня я вот что то не слышал, ставить теплаки всяким недоразвитыми на постсоветском пространстве это честно так себе достижение.

Злобный Полкан написал(а):

Спайк распространеней Джавелина будет в мире

что намекает на его цену и как бы более низкий уровень, но по факту опять же "и что"? проводные ПТУР это не круто уже наверно лет 30 как, если не больше, что тут может быть дорогого то ?

Злобный Полкан написал(а):

Например АСЦ

алгоритм настолько простой что реализуется на раз два в любом прицеле имеющем ТВ или ТВП канал, не ставится только по причине того что не особо нужен видимо, и опять что в нем дорого ? написать алгоритм слежения за контрастной целью дорого ? ну это тогда вопросы к тем кто следит за попилами :)

производство танковых дизелей собственное в Израиле есть ? производство трансмиссий ? стволов для танков и артиллерии ? производство морских дизелей ? итп итд

tatarin написал(а):

дни из лучших в мире.

хоть один пример ? я ведь опять спрошу сравнить СУО например М1А2 и Мк.4 и вы ничего кроме "ну там ваааще крууто" не скажете.

0

772

Израильский оружейный экспорт в большей мере заслуга США, ибо продавливала для него рынки и щедро делилась кредитами, в тех же бывших соц странах или грузии например.

0

773

Wiedzmin написал(а):

которые летают абы как, закупали ага

по факту все что не является ударным БПЛА уровня  хотя бы MQ9 это просто результат клуба авиалюбителей (возьмите те же БПЛА времен ираноирака) и делается кем и как угодно.

под этими гордыми аббревиатурами скрываются ракеты уровня какого года ? 80 ? 75 ? "ПРО" это та смешная хрень что иногда может сбивать ракеты "Града" ?

и тут сложного конкретно что ? про СУО мирового уровня я вот что то не слышал, ставить теплаки всяким недоразвитыми на постсоветском пространстве это честно так себе достижение.

что намекает на его цену и как бы более низкий уровень, но по факту опять же "и что"? проводные ПТУР это не круто уже наверно лет 30 как, если не больше, что тут может быть дорогого то ?

алгоритм настолько простой что реализуется на раз два в любом прицеле имеющем ТВ или ТВП канал, не ставится только по причине того что не особо нужен видимо, и опять что в нем дорого ? написать алгоритм слежения за контрастной целью дорого ? ну это тогда вопросы к тем кто следит за попилами

производство танковых дизелей собственное в Израиле есть ? производство трансмиссий ? стволов для танков и артиллерии ? производство морских дизелей ? итп итд

хоть один пример ? я ведь опять спрошу сравнить СУО например М1А2 и Мк.4 и вы ничего кроме "ну там ваааще крууто" не скажете.

Все, израильский ВПК теперь сгорит от стыда. И срочно объявит конверсию. Делают что могут, для такой страны это достаточно, невозможно производить все самим, даже у России проблемы с морскими дизелями сейчас, но это решаемо, у нас должно производиться все что нужно для армии.

0

774

Wiedzmin написал(а):

хоть один пример ? я ведь опять спрошу сравнить СУО например М1А2 и Мк.4 и вы ничего кроме "ну там ваааще крууто" не скажете.

Ну, скажем так, Ваш частый оппонент/соратник по спорам Борис-бритва считает СУО Абрамса вплоть до V2 полным гомном. С панорамой без ТВ канала и ЛД.
На Мк4 есть АСЦ например. БИУС/АСУВ есть и там, и там. По качеству тепловизоров/БВ и прочих атрибутов СУО этих танков не отличаются, как-бы на Мк4 не лучше было.

Так М1А SEP V2 - это же один из лидеров мирового танкостроения. И в США военный бюджет больше бюджета всего Израиля. А если сравнить "Кинжал" или как она на 4-ке называется, с Сосной-У например, то получится швах. СУО самого современного танка Т-90А в лучшем случае соответствует СУО Мк3 без БАЗ 25 (!) летней давности.

Отредактировано tatarin (2016-01-06 19:36:15)

0

775

инженер написал(а):

Делают что могут

и откуда вопросы тогда про деньги ? то что делают это не жуть какое дорогое производств, и делается кучей других стран точно так же, а уж вопросы "как это продается" с качеством и ценой продукции почти никогда не связаны.

инженер написал(а):

даже у России

Воен написал(а):

Это только одно видео. И только в России.

тут просто давно никого не высылают и не расстреливают к сожалению, потому и всякий мусор в Хорватии закупается к примеру.

tatarin написал(а):

На Мк4 есть АСЦ например

он есть везде где кому то не в лом его делать, это такая свистоперделка которой крутят когда больше похвастаться нечем, яркий тому пример Т-72Б3.

tatarin написал(а):

По качеству тепловизоров/БВ и прочих атрибутов СУО этих танков не отличаются, как-бы на Мк4 не лучше было.

можете сравнить прям качество ТПВ камер и параметров БВ ?

tatarin написал(а):

А если сравнить "Кинжал"

вперед, очень интересно.

Отредактировано Wiedzmin (2016-01-06 19:39:08)

0

776

Gelios написал(а):

Израильский оружейный экспорт в большей мере заслуга США, ибо продавливала для него рынки и щедро делилась кредитами, в тех же бывших соц странах или грузии например.

То-то и Индусы в наши самолеты французско-еврейскую начинку ставят. Конечно мы могли чего и не продать важного, но все же.

0

777

Из того, что знаю:
Берёте вот это видео

и обнаруживаете:
на 1.06 система включающая в себя бесилотник Bird-eye 400, комп, приемопередатчик и наручный дисплей. Производство Tadiran Spectralink, IAI.
на 1.22 беспилотник Searcher II, разработчик IAI
на 1.31 буксируемая антенна для управления БПЛА, разработчик IAI
на 1.54 рабочее место оператора БПЛА, разработчик IAI
на 2.10 тестовый комп для проверки систем БПЛА, разработчик IAI
Это только одно видео. И только в России.

0

778

tatarin написал(а):

То-то и Индусы в наши самолеты французско-еврейскую начинку ставят. Конечно мы могли чего и не продать важного, но все же.

Су-30МКИ изначально поставлялись в Индию с израильской авионикой. Это изначально совместная российско-израильско-индийская разработка.

Отредактировано Воен (2016-01-06 19:46:48)

0

779

Wiedzmin написал(а):

он есть везде где кому то не в лом его делать, это такая свистоперделка которой крутят когда больше похвастаться нечем, яркий тому пример Т-72Б3.

Ну 10 лет назад это было круто. ;)  Еще вопрос в качестве этого самого АСЦ. Боюсь, по эффективности АСЦ Т-72Б3 - это только игрушка.

Wiedzmin написал(а):

можете сравнить прям качество ТПВ камер и параметров БВ ?

В принципе, может израильская фракция даст характеристики нынешних матриц в Мк-4. Были бы в. Фофанов/Гонщик - может помогли чем.

Wiedzmin написал(а):

вперед, очень интересно.

А что сравнивать, Евгений? Тепловизор наводчика (схожего качества), БВ, отвод к прицелу командира, нормальный стабилизатор. Датчики облучения. Это я Т-90А с Мк3 сравниваю. Потому что уже Мк3В БАЗ получила панораму.

Отредактировано tatarin (2016-01-06 19:48:01)

0

780

tatarin написал(а):

То-то и Индусы в наши самолеты французско-еврейскую начинку ставят. Конечно мы могли чего и не продать важного, но все же.

Индусы плохой пример, логика их оружейных контрактов - не всегда понятна даже им. Вроде как у них принцип - не "класть яйца в одну корзину", но выходит в конечном итоге иначе. Недавно вон приезжали закупать ПВО у нас, после 7 лет мытарства с Израильским Барак-8.

Воен написал(а):

Это только одно видео. И только в России.

Да бросте вы, идиотизм в покупке БПЛА в Израиле нашим МО и главным образом Макаровским генштабом - ещё не означает успех израиля. Благо ситуация меняется и свои БПЛА уже активно поставляются в войска, ну и тяжелые ударные модели на подходе.

Вообще бы нашему руководству стоит максимально дистанцироваться от сотрудничества с Израйлем.

Отредактировано Gelios (2016-01-06 19:50:10)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9