СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9
Есть поговорка и нести тяжело и бросить жалко - то есть использовать как водителями тех кто не очень хорош в более полезном для подразделения
противник не в курсе наших условных сигналов, а вы разглашаете 
Выходит если внештатников нет-то кого-то на мехвода и учат, а резервистов как?
Внештатных, водителей не из ЛС подразделения, нет - ну или очень большая редкость, мы как то должны были выполнять задачу на цир Филадельфи, в зоне ответственности Гивати, а своих водителей Ахзаритах не нашлось, взяли водилу у Гивати на прокат, но это исключение.
А резервисты от срочников в плане организации ни чем не отличаются.
Вскрывается организационная причина отпихивания от БМП - для БМП, т.е. боевой машины с полновесным вооружением и СУО понадобится и полноценный ШТАТНЫЙ экипаж по танковому типу. Для израильской системы это неприемлемо. Ну или придётся её кардинально менять/дополнять...
Так я же это и писал - экипаж БМП очень сложный ВУС, ему надо быть одновременно и танкистом и БТРщиком. А типерь если сейчас нет работы для БМП что с этим экипажем делать? Куда пихать БМП? Ведь пехота ротирует боевые задачи, сегодня в Газе и БМП нужны, а потом на пол года в Шхем, а нам гусеничной техники не пользуют. Я уже молчу что БМП еще одна мудя в логистике.
Опять же какую огневую задачу может решить БМП и не может решить танк?
Внештатных, водителей не из ЛС подразделения, нет - ну или очень большая редкость, мы как то должны были выполнять задачу на цир Филадельфи, в зоне ответственности Гивати, а своих водителей Ахзаритах не нашлось, взяли водилу у Гивати на прокат, но это исключение.
Выходит обязаности водителя в большинсве случаев выполняет кто-то с отделения, думал за счет внештатников в основном. А бывает так что несколько людей в отделении могут мехводами быть?
Да и с ТБТРами как-операторы ДУ при спешивании тоже машину покидают, или по ситуации?
С Новым Годом!
Отредактировано Blitz. (2016-01-02 14:39:31)
Спешиваються по ситуации, но как правило в машине в зоне БД должны оставаться двое.
Несколько мехводов в отделении может быть.
Отредактировано Злобный Полкан (2016-01-02 17:29:22)
Спешиваються по ситуации, но как правило в машине в зоне БД должны оставаться двое.
Т.е., фактически, можно принять за правило, что 6-8 чел. из пехотного взвода составляют собою экипажи 3-4 БТР соответственно? + ещё несколько чел. для экипажей БТР под управление роты... + кто-то должен составлять экипаж БТР комбата и его штаба - а этих откуда берут? Кто управляет БТР медиков? Кто - миномётчиков? Там есть свои подготовленные водители в этих подразделениях тоже?
Спешиваються по ситуации, но как правило в машине в зоне БД должны оставаться двое.
Несколько мехводов в отделении может быть.
Еще раз спс.
С Новым Годом!
Там есть свои подготовленные водители в этих подразделениях тоже?
Именно так. Учитывайте что минометчики они изначально сначала получают полную подготовку пехотинцев, а потом на втором году службы делают курс 81-120 мм минометов, а собственно минометный взвод(как и развед взвод джипов и взвод ПТРУ) может использоваться и как стрелковый и как минометный/ПТУР/разведка.
А с батальонным медвзводом все еще веселей, у них кроме доктора, 1-2 парамедиков еще и 8-12 ховшим кравим(боевые санитары) - которые тоже сначала получили полную подготовку как пехотинца, а потом уже зделали курс санитаров( часть попадает в взводы рот, часть в медвзводом батальена). И еще у медвзвода есть один ховеш прошедший подготовку на КО и 5-7 бойцов вылетевших с курс ховешей( из которых и некоторые водители БТР).
Отредактировано Злобный Полкан (2016-01-02 19:06:55)
Напоминает подготовку КМП где тоже всех на стрелков сначала учат.
С Новым Годом!
Отредактировано Blitz. (2016-01-02 20:50:03)
Напоминает подготовку КМП где тоже всех на стрелков сначала учат
Нет, общеКМПешный КМБ это где-то как наш 03( два месяца, много стрельбы из М16, изучение МАГа, первая помощь, минимальная тактическая подготовка). А пехота это уже 07, шесть с половиной месяцев, из них только на стрельбища 6 недель.
Нет, общеКМПешный КМБ это где-то как наш 03( два месяца, много стрельбы из М16, изучение МАГа, первая помощь, минимальная тактическая подготовка). А пехота это уже 07, шесть с половиной месяцев, из них только на стрельбища 6 недель.
В плане всеобшей пехотной подготовки.
В плане всеобшей пехотной подготовки.
Еще раз - КМП не дают всем кто туда призываеться пехотного КМБ, они дают всем довольно высокий базовый КМБ, а уже после него пошлют в Школу Пехоты или Артилерии, или Танковый Корпус, а могут и на писаря в штабе.
Такой подход хорош для богатой контрактной КМП, но в призывной бюджетной АОИ был бы расточителен.
Злобный Полкан
Огромное преимущество Израиля всеобщая 3-годичная служба. Тут можно распорядится очень толково. 2 года - уже совсем не то, не говоря уже о меньших сроках...
Еще раз - КМП не дают всем кто туда призываеться пехотного КМБ, они дают всем довольно высокий базовый КМБ, а уже после него пошлют в Школу Пехоты или Артилерии, или Танковый Корпус, а могут и на писаря в штабе.
Дык речь то за пехоту, где получается на уровне б-н все имеют пехотную подготовку-вот чем-то КМП и напоминает 
С Новым Годом!
Дык речь то за пехоту, где получается на уровне б-н все имеют пехотную подготовку-вот чем-то КМП и напоминает
Но в КМП все пехотную подготовку не имеют, в КМП все имеют Базовую Боевую Подготовку.
Злобный Полкан
Огромное преимущество Израиля всеобщая 3-годичная служба. Тут можно распорядится очень толково.
Уже не не три года, а 30 месяцев.
2 года - уже совсем не то, не говоря уже о меньших сроках...
Да пехотинца, танкиста или там артелериста как раз за год у нас и готовят, включая обкатку на реальных боевых задачах.
Да пехотинца, танкиста или там артелериста как раз за год у нас и готовят, включая обкатку на реальных боевых задачах.
Года вполне хватает для подготовки и у нас, вот только потом они сразу идут на дембель
А это уже вопрос на миллион - "как организовывать активный резерв".
А это уже вопрос на миллион - "как организовывать активный резерв".
У нас армию сделали наполовину контрактной, это не считая офицеров. Считается что для локальных войн этого достаточно, ну а в случае глобальной войны есть много военнослужащих запаса, но мало кто из них имеет подготовку для немедленного участия в боевых действиях, большинству потребуется дополнительное обучение.
У нас армию сделали наполовину контрактной, это не считая офицеров. Считается что для локальных войн этого достаточно, ну а в случае глобальной войны есть много военнослужащих запаса, но мало кто из них имеет подготовку для немедленного участия в боевых действиях, большинству потребуется дополнительное обучение.
Я знаю, и на мой взгляд очень не эфективное решение, пропуская через армии уйму народу по дембелю не имеете готового специалиста которого можно завтра в бой послать, в отличии от США или Израиля. Я не зря привожу в пример имено США и Израиль, потому как США чистый контракт, Израиль призывная армиия, но и те и другие могут очень быстро(в считаные дни) нарастить числиность армии готовыми к бою частями.
Но это офтоп, надо отдельную тему заводить.
В СА за два года учили не плохо.
Я знаю, и на мой взгляд очень не эфективное решение, пропуская через армии уйму народу по дембелю не имеете готового специалиста которого можно завтра в бой послать, в отличии от США или Израиля. Я не зря привожу в пример имено США и Израиль, потому как США чистый контракт, Израиль призывная армиия, но и те и другие могут очень быстро(в считаные дни) нарастить числиность армии готовыми к бою частями.
Но это офтоп, надо отдельную тему заводить.
Почему не имеем специалистов? Каждый год через ВС РФ проходит более 300 тыс человек, следовательно тысяч 600-900 можно считать подготовленными не утратившими навыков запасниками. А в США и в Израиле какое количество запасников можно отправить в войска без доподготовки?
Почему не имеем специалистов? Каждый год через ВС РФ проходит более 300 тыс человек, следовательно тысяч 600-900 можно считать подготовленными не утратившими навыков запасниками. А в США и в Израиле какое количество запасников можно отправить в войска без доподготовки?
В Израиле полностью до последних сокращений СВ набирали 400 тысячь, для 8 миллионной страны нехило так.
В США Нацквардия за часы увеличивается до 450 тысячь, а дальше резер второй очереди.
В Израиле полностью до последних сокращений СВ набирали 400 тысячь, для 8 миллионной страны нехило так.
я бы сказал больше - без внешней поддержки это разорительно для экономики
я бы сказал больше - без внешней поддержки это разорительно для экономики
До того как США впряглись деньги башлять, у нас армия была еще больше, под деньги американцев сократили 3 дивизии.
это тоже возможно только с внешней подпиткой либо перевод экономики на военные рельсы
это тоже возможно только с внешней подпиткой либо перевод экономики на военные рельсы
А она у нас и была до средины 80-тых на военных рельсах 
А она у нас и была до средины 80-тых на военных рельсах
точно, откуда денег только брали на развитие авиации тогда?
До того как США впряглись деньги башлять, у нас армия была еще больше, под деньги американцев сократили 3 дивизии.
Сократили из-за изменившейся обстановки, арабские государства сейчас не в состоянии объединится и пойти на Израиль, а боевиков гонять достаточно и небольшой армии. Танковые части сильно сократили?
точно, откуда денег только брали на развитие авиации тогда?
Точно, до 1987 года на халяву американци подкидывали только в экстреных случаях, например в 1973. А так все за свое бабло, в том числе и авиацию. Кстате закрытие программы Лави это одно из следствий принятия халявы от США.
Сократили из-за изменившейся обстановки, арабские государства сейчас не в состоянии объединится и пойти на Израиль, а боевиков гонять достаточно и небольшой армии. Танковые части сильно сократили?
Сократили три дивизии в 1981, точнее начали сокращать. Тогда списали все Тираны и Шерманы, а после войны 1982 и распустили механизированые бригады.
Но до 2002 года танковые бригады и дивизии не сокрашали, с 2002 сократили постепено бригады Шот, Магах 6, Магах 7 и Меркава 1. Вобшей сложности 1200 танков, три бронетанковые дивизии.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9
|
|
)))