СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9


Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9

Сообщений 601 страница 630 из 981

601

Blitz. написал(а):

+постоянно не очень большой парк вертолетов для таких ВС, особенно ударных.

Кстати, не такой уж и маленький. Боевые вертолеты - это вообще дорогое удовольствие, которое в больших количествах никто позволить не может.
Посмотрите на количество Апачей в других странах, даже на количество Тигров, Руиволков и прочих более легких поделий.
Так что мы, на фоне всех, выглядим очень даже ничего с почти двумя сотнями Ка-52, Ми-28.

Отредактировано tatarin (2015-10-29 13:27:27)

0

602

tatarin написал(а):

Кстати, не такой уж и маленький.

Для размеров Цахахла-не большой. Чего стоит только 18 AH-64D, на пару меньше чем у Сингапура. Бюджетс однако.

инженер написал(а):

а не пулеметики, получите стандартный еврейский ответ - нет денег

Ответ вполне себе логичный :idea:

0

603

инженер написал(а):

Лучше не спрашивайте, на вопрос почему в Израиле на БМП, БТР не поставят нормальное вооружение, а не пулеметики, получите стандартный еврейский ответ - нет денег)))

Нет, получите другой ответ....который все равно приведет к ответу нет денег.

У нас до недавнего времени был чудовищно огромный танковый парк, по сотношению примерно один танк на взвод пехоты.  При том что пехота может применяться везде, а танки только там где топография разрешила. И что самое характерное и внезапное - БТР тоже ограничены топографией. Из этого следует что там где местность позволит применять танки они будут применяться, а там где нет то и БТР/БМП/АТ-АТ не будет. Так зачем городить допструктуру в связке танк-пехота, в виде БМП, которая оттянет ресурсы как от танков, так и от пехоты. Мало того связку пехота-танки уже надо налаживать и спаивать, так еще туда запихать БМП не видиться хорошей идеей.

А вот в каких нить Италиях и прочих гейропах ну танкопарк в 200 танков( меньше чем в бронетанковой дивизии АОИ) норм, но все же понимание что их визде не хватит вынуждает закураться БМП и прочими Чентауро.

"Ударные" вертолеты по факту рождены противотанковым оборонительным оружием, настоящим ударником являеться Ми-24. В АОИ Апачи специальная платформа для высокоточных ударов в расчищеном от ПВО пространстве. А Кобры были залетаны в хлам, планеру продлевали срок эксплуатации так что живого места нет. А например транспортные Ясуры уже 50 лет летают, и в них реально страшно летать, не надо быть специалистом чтоб понимать каких усилий стоит их эксплуатация.

Опять же Израиль маленькая страна с огромной регулярной армией и активным резервом. Батальен легкой пехоты ТВО, без презыва резервистов на учения, стоит милион шекелей в год.

Сейчас АОИ реструкторезируют, в частности закроют все легкопехотные пехбаты, три резервиских танковых бригады и полк артелерии.

0

604

Злобный Полкан написал(а):

И что самое характерное и внезапное - БТР тоже ограничены топографией. Из этого следует что там где местность позволит применять танки они будут применяться, а там где нет то и БТР/БМП/АТ-АТ не будет.

Просто и сурово,но в других странах топографию применения немного расширяют за счёт БМП с меньшим весом и давлением на слабонесущих грунтах/возможностью плава а слабость бронирования компенсируют "длинной рукой" калибром от 30мм.Не актуально?))

0

605

KORVIN написал(а):

Просто и сурово,но в других странах топографию применения немного расширяют за счёт БМП с меньшим весом и давлением на слабонесущих грунтах/возможностью плава а слабость бронирования компенсируют "длинной рукой" калибром от 30мм.Не актуально?))

Я думаю, невозможность применения с возможностью плавать у них мало связана ;)  Да и слабонесущие грунты тоже не очень

0

606

KORVIN написал(а):

,но в других странах топографию применения немного расширяют за счёт БМП с меньшим весом

Нус танки БМП в проходимоти на сегодня явно не уступают, за амфибийность уже написали.

0

607

KORVIN написал(а):

Просто и сурово,но в других странах топографию применения немного расширяют за счёт БМП с меньшим весом и давлением на слабонесущих грунтах/возможностью плава а слабость бронирования компенсируют "длинной рукой" калибром от 30мм.Не актуально?))

Просто Израиль выстраивает свою армию под меняющиеся угрозы и свои потребности. Если 2025 году в АОИ останутся 1200 машин типа Мк3/4 то этого должно хватить за глаза с учетом того например что расширяется число подразделений с тяжелыми ПТРК и беспилотных машин.

0

608

tatarin написал(а):

Меркава-4, Ф-35, Долфины - прямо образец простого и дешевого оружия.

Это что за напасть такая?

0

609

Gaudi написал(а):

Это что за напасть такая?

Крутые лодки Израиля с ЯО на борту

Отредактировано tatarin (2015-10-30 16:08:50)

0

610

tatarin написал(а):

слабонесущие грунты тоже не очень

Однако фото ихних "горнопехов"(?) на ЛБ сноу-мобилях были.Ещё alex188 подробности растолковывал.
Upd.Нашёл https://pp.vk.me/c616917/v616917127/171a2/oCGECOb_mUc.jpg

Отредактировано KORVIN (2015-10-30 17:26:07)

0

611

Blitz. написал(а):

Нус танки БМП в проходимоти на сегодня явно не уступают, за амфибийность уже написали.

Однако турки к примеру (тоже большие поклонники гусяной БТ вследствие каменистой местности) сделали абсолютно противоположные выводы в пару к танчику поставив лёгкую плавающую БМП-ACV.

0

612

KORVIN написал(а):

сделали абсолютно противоположные выводы в пару к танчику поставив лёгкую плавающую БМП-ACV

У них еще Греция есть. Да и выводы ети они делали в далекие времена смотря на Европу.

зы а еще они архаичный танк делают :longtongue:

Отредактировано Blitz. (2015-10-30 17:33:58)

0

613

KORVIN написал(а):

Однако фото ихних "горнопехов"(?) на ЛБ сноу-мобилях были.Ещё alex188 подробности растолковывал.

Да их не больше батальона, вместе с резервистами. А так рота постоянной готовности.

0

614

Злобный Полкан написал(а):

Так зачем городить допструктуру в связке танк-пехота, в виде БМП, которая оттянет ресурсы как от танков, так и от пехоты. Мало того связку пехота-танки уже надо налаживать и спаивать, так еще туда запихать БМП не видиться хорошей идеей.

Если я вас правильно понял, то ваша тактика не предусматривает участие машин для пехоты в огневом поражении противника, тогда это обьясняет слабое вооружение. Пулемет или гранатомет в качестве основного вооружения 60-тонного "Намера" это явно только для самообороны. Типа как на наших инженерных машинах ИМР-3, ГМЗ-3, БМР-3 пулеметы установлены но атаковать противника на этих машинах не будут.

0

615

инженер написал(а):

Если я вас правильно понял, то ваша тактика не предусматривает участие машин для пехоты в огневом поражении противника, тогда это обьясняет слабое вооружение. Пулемет или гранатомет в качестве основного вооружения 60-тонного "Намера" это явно только для самообороны. Типа как на наших инженерных машинах ИМР-3, ГМЗ-3, БМР-3 пулеметы установлены но атаковать противника на этих машинах не будут.

Ну да. Поскольку задача ТБТР доставить пехоту вслед за танками , как можно быстрее и с наименьшими потерями к месту высадки и укрыться или за зданиями или в складках местности , служа складами, эвакуаторами , транспортерами подкрепления. Средством непосредственного  усиления пехоты является танк.

0

616

Оно же сзади

http://s6.uploads.ru/t/92w7V.jpg

0

617

Ult написал(а):

Оно же сзади

Не совсем. Это один из концептов для артиллеристов. В принципе машина еще разрабатывается. Скорее всего раньше середины-конца следующего года ничего толком не будет .

0

618

Arkadiy

Ок, понятно

0

619

KORVIN написал(а):

Однако фото ихних "горнопехов"(?) на ЛБ сноу-мобилях

Боевые ратраки  :crazyfun: интересно.

0

620

Злобный Полкан написал(а):

Ударные" вертолеты по факту рождены противотанковым оборонительным оружием, настоящим ударником являеться Ми-24.

По факту та же Кобра рождена для огневой поддержки аэромобильных частей во Вьетнаме и противотанковостью изначально там и не пахло.

0

621

Melkart12 написал(а):

По факту та же Кобра рождена для огневой поддержки аэромобильных частей во Вьетнаме и противотанковостью изначально там и не пахло.

Кобра да, но ее то а) списали б) в Израиле она поступила впервую очередь как носитель ПТУР Тоу.

0

622

Melkart12 написал(а):

противотанковостью изначально там и не пахло.

На уровне Ми-24, 4 ПТУРа, потом еще больше стало. Учитывая что использовали потом в качестве протвотанковых вертолетов, Кобра очень ничего смотрится.

0

623

Злобный Полкан написал(а):

Кобра да, но ее то а) списали

Ну это у вас списали, а не везде.

Blitz. написал(а):

На уровне Ми-24, 4 ПТУРа, потом еще больше стало.

TOW на Кобру поставили только в 1976 году. А ранние французские ПТУР ставили на Хьюи.

0

624

Офф

Melkart12 написал(а):

TOW на Кобру поставили только в 1976 году.

В 74 на AH-1Q, но в опытном порядке еще с 72го. Думал что Кобры сразу с ТОУ были :blush:

Отредактировано Blitz. (2015-11-01 16:05:49)

0

625

Blitz. написал(а):

В 74 на AH-1Q, но в опытном порядке еще с 72го.

В опытном порядке макеты TOW вешались еще на этапе разработки.
А так:
November 75 Deployment of the TOW/COBRA began with the first fieldings to the U.S. Training and Doctrine Command (TRADOC) during this month. The system's initial operating capability (IOC) date was met in March 76. 1976 The first deployment to Continental United States (CONUS) and U.S. Army, Europe (USAREUR) units of the XM65 Airborne TOW missile system, mounted on the AH-IQ/S aircraft, began this year.

0

626

Blitz.
Melkart12

А разве не со Вьетнама, с конца войны?

0

627

Ult написал(а):

А разве не со Вьетнама, с конца войны?

Во Вьетнаме TOW и SS 11 применялся только с Хьюи.

0

628

Melkart12 написал(а):

В опытном порядке макеты TOW вешались еще на этапе разработки.

Во Въетнаме на нескольких Кобрах ставили ТОУ, в качесве опытной эксплуатации.

0

629

Blitz. написал(а):

Во Въетнаме на нескольких Кобрах ставили ТОУ, в качесве опытной эксплуатации.

Единственная эксплуатация TOW на вертолетах во Вьетнаме это два UH-1B с ПУ ХМ-26 в 1972 году.

0

630

Melkart12 написал(а):

Единственная эксплуатация TOW на вертолетах во Вьетнаме это два UH-1B с ПУ ХМ-26 в 1972 году.

Да уж, в очередной раз убеждаюсь что надо смотреть оригинальные источники. 8-)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 9