тут это уже несколько раз описывал ув. Хорт Мохнатый.

так там вроде никто про самые защищенные танки в мире не вещает, равно как и бои ведутся на куда более сложном уровне, а не "сгонять вон в ту деревеньку 2 танками и не огрести"

про удерживание ПГ7ВР и Корентов никто кроме израильтян не заявлял

Wiedzmin
А кто заявлял обратное? Арабы - у которых не слова правды никто и никогда не видел.Как и военных успехов. Или у тебя есть официальная статистика испытаний бронирования танков Меркава? Нет - тогда об чем звук.

и много таких случаев есть?

т/е ты утверждаешь по израильским танкам попали только три " Корнета"? Добавлено:
  , а может просто в остальных случаях не было пробития основного корпуса? Ведь никто не утверждает , что Меркава везде бронирована одинакова.  Так  откуда ты знаешь в какую деталь было пробитие.

  
Да хоть обсмейся. У нас за вранье отвечают погонами и карьерой . А у арабов?

где такая деталевина? И как часто в нее попадают?

Попадают ,бывало . В лоб оно проще всего.

У пропагандонов погон нет.

При прямом попадании в боеукладку , почему нет.

Кроме прочего подразделение могли и "распогонить"... как чичас в во многих структурах РФ поступают.....

Ну вот и молодец, верно.
Вам говорят и приводят цифры вы в ответ занимаетесь пропагандонством. Кто вы? Вам говорят что бортовая броня тонкая и не выдержит попадания ПТС с пробиваемостью 800-1100, вы поетете что то нескладное. Вам говорят что применения Корнетов не носило массового характера и сылаются на уважаемого человека, который расписал всю ситуацию, вы опять нам :"евреи не врут". Вам говорят что запредельная масса Меркавы потому что она кошмар с точки зрения инженера, а не потому что там какая то мощная броня, в опять нам тут : "А тешки тоже горят" (горят кто ж спорит?!) Вам говорят что с точки зрения инженера и технолога производства башня Меркавы это  ад, а вы пишете ересь про дополнительные модули
Вам говорят что подвеска пружинная очень спорное решения для танков, на пример 72шники спорят до усрачки с 64чками из-за сотни килограмм веса ходовой, но наверняка охренели бы и те и другие если бы самая неполживая армия в мире  (АОИ для тех кто не понял) опубликовала вес ходовой Меркавы, а вы говорите: а нам нравится, хоть мы и замудохиваемся ее обслуживать. Вам говорят что большая масса обусловлена нерациональной компоновкой Меркавы, потому что  вынуждает бронировать дополнительный огромный объём, который никак!!!! не используется (речь про "десантное отделение" и МТО размером с сарай, а вы опять что то там плетёте про: нашим танкистом было виднее когда они Меркаву придумывали.
Да еще какую то херню пишите про то что мы не знаем ни Израиля , ни АОИ.
А так да, и вы для меня пустое место, которое корябает в сети какую то херню

Отредактировано Антипов (2015-09-25 15:01:21)

ну так из "30 пусков" всего в 2 танка попали ? и оба танка в минус с экипажем, где резкое снижение заброневого ?  я даже шутить по поводу 30 пусков не стану, в Чечне даже такой редкости как танковых боев было больше чем пусков "Корнетов" у вас, это я уж опускаю опыт Украины.

ну они же фильтруют то что должны говорить те у кого погоны есть ?

ну вот, а брони там нет.

ну и найдите хоть одну страну которая ставит двигатель вперед только ради защиты ?

почему это было сделано на Мк.1 и 2 я понимаю, а дальше вам как и любой другой стране просто не охота было тратиться на замену ошибочного решения т.к процесс производства налажен.

Отредактировано Wiedzmin (2015-09-25 16:08:52)

раньше почему то было "свыше 1000", куда уже 500 исчезли ?

но по поводу "интересных фактов" , американцы в Нормандии, в одном районе на 4 деревни скинули 7000 тысяч бомб калибром от 500 до 1000 фунтов(уничтожение опорного пункта и затруднение проходимости танкам путем создания лунной поверхности, ну или оправдание неумения воевать, тут как угодно) и вывели из строя всего 15 танков, это о чем говорит ? о безумной безопасности Пз4, Пз5 и 6  ?

и при этом в сети ниодного ТО и ИЭ на Меркаву, не не рассказывайте сказки

вот в РФ никто ни за чем толком не следит это да, как контр пример Канада, потеряла кучу БТТ в Афгане, и ниодной фотки.

на базе БМП, гениальный пример

все это кто ? Т15 это идиотия от начала и до конца, а БМО-Т вполне себе заднемоторен как и БМП-3.

там расчитывают на идиотов и на то что в стране нету смертной казни давно.

это шутка такая ?

у приговорённых спросите, хотели бы они его сменить на смертную?) но это офф

У вас они такие-же, можете уточнить у Полкана. Со 100% достоверностью можно говорить только о 2-х эпизодах за все время "войны".

Ай-яй-яй, к сожалению противник этого не подтверждает. До конца войны успели переподготовить "несколько" расчетов этой ПТРК (т.е. в районе 5), притом что 2 из них не записали на свой счет ни одного танка (т.к. вероятно в боях не успели побывать). Как минимум 1 расчет работал в секторе Айты-аш-Шааб и записал себе 1 морковь (правда не симан 4 а старый хлам). Остальные могли находится в районе Кантары - Гандурии. Кроме того некоторая часть пехотных гранатометчиков могла получить новые ПТРК перед боем и использовать их по пехоте и отдельно стоящим танкам. С соответствующей точностью попадания...

Скорее "всего выпущено", включая сюда бронетрактора (которые ливанцы кстати считали наравне с танками) и другую технику а также пуски по пехоте (это уже в основном "Малютка"). Я уж не говорю о том что в подсчет могли войти одни и те-же ПТР, записанные и пехтурой и танкистами. По крайней мере по Долине Худжейр этим грешат все мемуаристы.

+100 арабы они такие, саудиты в пример. Только какое они имеют отношение к вашей ситуации?

но тоже ПТС ?

ну потому что иначе там никак не сделать, машина изначально делалась на шасси другой.

я думаю люди делавшие БМП-3 вполне не плохо умели в статистику(обратный пример с Израилем не прокатит просто по причине отсутствия такой армии НИИ), и решили что как бы вполне  и так нормально.

оффтоп
могут помиловать, никто не боится делать откровенную хрень, нет ? не накажут ведь за то что хрень разработал уже, у нас вон целые "НИИ" уже есть которые хорватских роботов "разрабатывают" и никто не сел до сих пор.

я про компоновку машины, менять ее это вся машина с 0, т.е море денег.

Отредактировано Wiedzmin (2015-09-25 20:12:25)

Послушай у нас на 1986 год основным танком был МАГАХ.  Мк1/2 было на тот момент не более 500 машин. Ну тормознули бы их производство и все. Писал же тебе у всех кто стоял и стоит  во главе проекта Меркава дети и внуки кадровые танкисты. Поверь мне в  стране в которой напротив квартиры премьер-министра в течении года(1982/83)  стояла демонстрация, меняя цифру на громадном табло , как только приходила информация о новом погибшем в Ливане, что привело к инфаркту его жены и его отставке, нашлось бы немало людей сообщивших в парламент и в СМИ   , что МО делает поганый танк.

вы его строили ? нет
вы создавали под него литьевое производство ? нет

родить с ничего серийное производство цельнолитых башен и корпусов что бы они на выходе не были все браком ? я думаю вы понимаете что это для Израиля в то время невозможно ? да и сейчас сомневаюсь что смогли бы.

толпа - стадо, она всегда кем то управляется, нужно было довести кого то до инфаркта довели, с боевыми качествами машины это уж никак не связано(или у вас все так секретно, но как кого где потеряли гражданский сразу узнает в какой части, при каких обстоятельствах и где конкретно погиб боец?)

Отредактировано Wiedzmin (2015-09-25 20:37:47)