СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



думы об армате - 6

Сообщений 121 страница 150 из 481

121

что это за полукруглая штука? видел такую же на"бумеранге" и "курганце"
http://sg.uploads.ru/t/ZIULQ.png

0

122

joker написал(а):

Срочники, а почему сразу не таджики по объявлению.    Набрали в пресс-службу народ по объявлению.
Отредактировано joker (Сегодня 02:24:55)

А вы видели этих "несрочников" в макдаке на Газетном? Я посмотрел кто и откуда за бургерами бегал пока ждали старта :D

Отредактировано Neurotransmitter (2015-05-08 09:19:41)

0

123

Кстати, а у нас ракеты для тех же ПТРК вручную собираются или на автоматизированных линиях?

0

124

Шестопер написал(а):

И чо? Полтриллиона - это меньше годового военного бюджета США. А китайский ВВП подбирается к американскому. А ВВП ЕС побольше американского.
Так что если припрет - для сильнейших стран 20 тысяч ОБ по карману. Не за год конечно, но лет за 10-20. В мирное время. А на войне военный бюжет может доходить до 25-50% ВВП.

Ну-да...... То-то я гляжу, в Бундесвере танковые полчища на вооружении, собираются довести из-за российской угрозы аж до 340 штук.....
Только танки, всего лишь один из видов ВВТ.  Американский военный бюджет сопоставим с совокупным бюджетом всего остального мира. С их печатным станком и то, задумываются об уменьшении доли танков в общей структуре вооружения. Им "демократии" по миру насаждать надо.
И еще, поинтересуйтесь структурой военного бюджета. Армия не только технику закупает. Она хочет кушать и одеваться, где-то жить, проводить учения, получать денежное довольствие, ремонтировать технику, оплачивать ГСМ и боеприпасы, готовить кадры и многое другое...
Ну и напоследок. Открою вам большую тайну. У любого образца вооружения есть понятие "жизненный цикл". Так на поддержание оного, требуется финансирование сопоставимое со стоимостью данного образца.  Образец ВВТ нужно поддерживать в боеготовом состоянии. Десятки тысяч танков, к примеру, потребуют намного большее число ремонтных предприятий и войсковых реморганов, создание нормативных запасов ЗИП, боеприпасов и ГСМ, периодическую модернизацию и т.д. и т.п.
Меня умиляют фантасты, вроде вас. Лихо изобретаете стотонные танки, 500 метровые авианосцы, с легкостью раскидываетесь сотнями миллиардами ...

Отредактировано маг (2015-05-08 10:04:58)

0

125

barkas написал(а):

Случай первый - машина встала, в трансмиссии давления масла по манометру нет, контрольная лампа отсутствия давления масла в системе гидроуправления давления горит... паника, репетиция в Алабино, машину снимать надо... Примчались с заводчанами, после непродолжительного осмотра установили, что водитель включил тумблер кольцевание насоса МПП (используется при запуске при низких температур) и сам этого не заметил. Щёлк - поехала.
Случай другой. Пропала зарядка. В этот раз оказалась включена система ПВВ, одним из условий при начале её работы - разрывание цепи возбуждения генератора.
Ещё случай - машина греется. Механик ползая по машине включил водомёты. При этом отключается вентилятор в правом коробе эжектора, количество прокачиваемого воздуха уменьшилось, температура начала расти.
Моментов было много, когда ремонт проходил по следующей схеме - удар, рассказ, поехали.

Не лучше было бы ставить контроллер команд, на входы которого заведены команды с датчиков и переключателей, а выходы управляют исполнительными устройствами. В этом случае имея информационную панель, сразу получаешь информацию о состоянии машины. Но это так к слову. Прошу сильно камнями не кидаться.

0

126

tramp написал(а):

ну вот в комментах у гурхана пишут что контрабасов заменили на детей генералов и прочих, под сокращенную службу, вот и чудят

Енеральские дети срочную служат? Покажите свихнувшихся енералофф!!!

0

127

Антитэнкмэн написал(а):

Енеральские дети срочную служат? Покажите свихнувшихся енералофф!!!

в качестве офицеров :), на фотографиях сейчас вполне можно видеть "маленькие но по три" у экипажей армат.

0

128

Антитэнкмэн написал(а):

Енеральские дети срочную служат? Покажите свихнувшихся енералофф!!!

А в чем проблема?

0

129

Arkadiy написал(а):

А в чем проблема?

кшатрии сэр. Среди офицерских детей очень много офицеров, но мало тех кто начинает через срочку.

0

130

mr_tank написал(а):

кшатрии сэр. Среди офицерских детей очень много офицеров, но мало тех кто начинает через срочку.

да и среди офицеров... мало кто начинает со срочки...

0

131

mr_tank написал(а):

кшатрии сэр. Среди офицерских детей очень много офицеров, но мало тех кто начинает через срочку.

А ну да. В России же училища. Привык что у нас без 1.5 лет службы солдатом , в офицерскую школу не попасть.

0

132

tramp написал(а):

Кстати, а у нас ракеты для тех же ПТРК вручную собираются или на автоматизированных линиях?

Корпуса на станке мотают, металлические детали понятно ... а потом ручками с помощью механизации собирают.

0

133

маг написал(а):

Ну-да...... То-то я гляжу, в Бундесвере танковые полчища на вооружении, собираются довести из-за российской угрозы аж до 340 штук.....

Танковый парк мирного времени в капиталистической стране - не показатель. США во Вторую Мировую вступили с танковым парком немногим превышающим 400 шт. Напомнить их объемы производства за войну?

mr_tank написал(а):

кшатрии сэр. Среди офицерских детей очень много офицеров, но мало тех кто начинает через срочку.

В цитате еще и про "чиновников ОПК" было. Вообще идет ли сЫночка в военное училище или нет сильно зависит от планируемой папой/мамой его карьеры. Если военная стезя ему уготована - тогда, да, оптимально с военного ВУЗа начинать. А вот если сЫночка чиновником будет (куда у нас вроде без военников не берут), то такая "сокращенная срочная" вполне себе вариант - как раз ребеночек успеет призвавшись по весне отслужить до начала учебного года в вузе, где его на управленца или юриста учить будут, не придется ему терять несколько лет в военном учебном заведении.

Отредактировано zamsheliy (2015-05-08 11:15:22)

0

134

Так обычно выбор военной карьеры детьми военных очень распространенное явление.

0

135

маг написал(а):

Меня умиляют фантасты, вроде вас.

А меня умиляют умственные обыватели вроде Вас, экстраполирующие реалии строго сегодняшнего дня на всё будущее.
Вот такие, как Вы, ржали надо мной до 2008-ого, когда я говорил про скорый мировой кризис капитализма. Потом ржали, когда я говорил, что из кризиса будут выходить через новую мировую войну в виде огромного количества локальных войн, причем одной из важнейших мишеней станет Россия.
Сейчас по этим пунктам смеехучек в мой адрес слегка поубавилось.

Сегодня в большинстве сильнейших стран мира не наблюдается аврального производства танков, поскольку эти страны планируют минимально задействовать в будущих конфликтах собственные СВ, обходясь варварами-федератами.
Но человек предполагает, а бог располагает - Первая мировая планировалась как скоротечная маневренная война. Большой вопрос, насколько получится контролировать масштабы пожара.

Напомню, что, хоть военный бюджет США - половина мирового, но ВВП США отнюдь не половина мирового, и уж тем более промышленное производство в США не 50% планетарного. А Германия, к примеру, ежегодно штампует 6 миллионов автомобилей. Если эти страны  урежут аппетиты своих пенсионеров (что вполне возможно в некоторых вариантах будущего, связанных с их милитаризацией и переходом к открытой диктатуре под предлогом "борьбы с терроризмом"), то их военные расходы могут быть увеличены в разы.
МРАП конечно не ОБТ, гораздо проще и дешевле, и собирается из автомобильных компонент. Но и Ирак - не самая страшная угроза для США. Когда понадобилось сократить потери оккупационных войск, США за пару лет наштамповали десятки тысяч МРАП. Не напрягаясь, без всякой трудовой мобилизации.

А сколько военной техники уже сожрала украинская война? Пусть даже крупнейшие игроки напрямую в бою не столкнуться, но для снабжения воюющих союзников запасов старой техники времен Холодной войны может не хватить, если конфликты затянутся. 30 лет назад накопили горы оружия, но не такая уж большая доля военной техники 80-ых сегодня годна в бой. Что-то уже порезали, что-то убили эксплуатацией и косоруким хранением, что-то просто разворовали и раздербанили. К тому же запчасти для старой техники сейчас почти не производятся в мире, а ремонт  каннибализмом ещё быстрее будет сокращать поголовье старых машин.
Так что вероятность развертывания массового военного производства совсем не нулевая.

Отредактировано Шестопер (2015-05-08 11:48:45)

0

136

zamsheliy написал(а):

Напомнить их объемы производства за войну?

а наши?

0

137

илья написал(а):

что это за полукруглая штука? видел такую же на"бумеранге" и "курганце"

Рискну предположить, что это связано с прицельным комплексом ПТРК.

0

138

mr_tank написал(а):

Так обычно выбор военной карьеры детьми военных очень распространенное явление.

дык никто не говорит же только про военных, есть же еще дети чиновников из гражданских ведомств, которым что бы тоже чиновниками стать военный билет нужен...
в целом согласен с tramp - "версия, бездоказательная, но возможная"

LEONAR написал(а):

а наши?

наши больше... и?
Ведь тезис-то исходный был о том, что если в бундесвере сейчас несколько сотен танков, то "даже такая экономически развитая страна как ФРГ" в принципе не может позволить себе больше и, следовательно, в "случае чего" объемы производства новейших танков будут измеряться несколькими сотнями шт. в год, максимум тыщенкой иначе "пупок развяжется"...
Что бы опровергнуть это странное утверждение я и привел в пример США, которые имея несколько сотен танков в начале войны многократно нарастили их выпуск в ходе нее...

Вообще не понимаю чего так эти "400 миллионов за штуку" пугают? Ведь именно такую цифру озвучивал, если не ошибаюсь, Маев для первых образцов об. 195 (с перспективой снижения до 200 млн. для первой серийной партии) [стоит учесть что 400 млн. 195-й стоил в середине 2000-х, когда Т-90А обходился казне раза в три дешевле, чем сейчас]

Отредактировано zamsheliy (2015-05-08 12:23:31)

0

139

mr_tank написал(а):

кшатрии сэр. Среди офицерских детей очень много офицеров, но мало тех кто начинает через срочку.

LEONAR написал(а):

да и среди офицеров... мало кто начинает со срочки...

И нахрен эта срочка не упала для будущего офицера. Хотите ругайте меня хотите нет.
От этих дембелей один только вред. Не знаю как сейчас, а в середине 90-х из армии, по направлению, приходили отпетые подонки и долбо...пы, котрые выдержав максимум 3 года вылетали с треском.
Если что я о Комаровке.

0

140

Олегыч написал(а):

а в середине 90-х из армии, по направлению, приходили отпетые подонки и долбо...пы, котрые выдержав максимум 3 года вылетали с треском.

ну так те же самые долбо... сразу поступив в училище (и не развив за время службы дембелизм с по...мом) занимаются потом личным составом. А так бы армия отсеяла таковых, и офицерами бы они не становились.

0

141

zamsheliy написал(а):

наши больше... и?

ну вот как бы и...это я к слову про мобилизационный потенциал...

0

142

zamsheliy написал(а):

дык никто не говорит же только про военных, есть же еще дети чиновников из гражданских ведомств, которым что бы тоже чиновниками стать военный билет нужен...
в целом согласен с tramp - "версия, бездоказательная, но возможная"

наши больше... и?
Ведь тезис-то исходный был о том, что если в бундесвере сейчас несколько сотен танков, то "даже такая экономически развитая страна как ФРГ" в принципе не может позволить себе больше и, следовательно, в "случае чего" объемы производства новейших танков будут измеряться несколькими сотнями шт. в год, максимум тыщенкой иначе "пупок развяжется"...
Что бы опровергнуть это странное утверждение я и привел в пример США, которые имея несколько сотен танков в начале войны многократно нарастили их выпуск в ходе нее...

Вообще не понимаю чего так эти "400 миллионов за штуку" пугают? Ведь именно такую цифру озвучивал, если не ошибаюсь, Маев для первых образцов об. 195 (с перспективой снижения до 200 млн. для первой серийной партии) [стоит учесть что 400 млн. 195-й стоил в середине 2000-х, когда Т-90А обходился казне раза в три дешевле, чем сейчас]

Отредактировано zamsheliy (Сегодня 12:23:31)

Тезис в другом. Не корректно сравнивать образцы вооружения разных поколений. Самолеты в ВОВ клепали из фанеры, ЗИСы выпускались с деревянными кабинами и т.д. Технический прогресс вынуждает впихивать в технику новые устройства. Сравните ЛА-3 и СУ-35. Сравните, хотя бы трудоемкость при одинаковой технологической возможности. Я уже не говорю про состав вооружения.
Еще нагляднее. Стоимость Т-90 озвучивалась на уровне чуть более 100 млн. руб..Армата будет стоить в несколько раз дороже и оба могут выпускаться в одно время, параллельно на УВЗ. Поинтересуйтесь стоимостью модернизации Т-72Б3. Это десятки миллионов. Это только модернизация готового танка!! 
Поинтересуйтесь, например, средней стоимостью современных БТР. Они уже стоят около 5-6 млн. USD. Поинтересуйтесь программой закупок этих БТР. Речь идет на сотни.
Это общемировой тренд. И мы не исключение. Современная техника стоит не дорого, а очень дорого.
Если Армата, при заявленном комплексе вооружения, уложится в 400 млн.,  я буду очень рад. Это в любом случае будет раза в 2 дешевле последних западных образцов.

И еще. Изготовление современных образцов вооружения требуют совершенно другого уровня рабочих рук и технологической оснастки.
Если припрет, ни грозные комиссары, ни патриотический порыв не смогут в разы увеличить возможности выпуска ни технологически, ни по кадровому потенциалу. Требования к квалификации уже не те. Я открою великую тайну, если сообщу, что зачастую наше ВПК не может освоить средства ГОЗ. Причины две. Первая - не на чем, вторая не кем. Увы, за годы лихолетья мы не только развалили ВПК, но и потеряли целый пласт профессиональных рабочих. Поколение менеджеров и мерчендайзеров не умеет работать на современных станках. Высококвалифицированные токари, фрезеровщики, слесари, сварщики, операторы ЧПУ и т.д не могут взяться ниоткуда. Нам десятилетие нужно восстанавливать кадровый потенциал оборонки. Я, конечно, немного сгущаю краски, но реальность, увы, такова.

Наш мобилизационный потенциал хранится на БХВТ. И слава Богу, есть что хранить. В этом нам повезло.

Отредактировано маг (2015-05-08 13:29:25)

0

143

zamsheliy
что проще выпускать куб или 4х гранную пирамиду?

Олегыч написал(а):

И нахрен эта срочка не упала для будущего офицера.

для некоторых зело полезна. впрочем в училищах так же почти как на срочке. единственное всегда город рядом

0

144

ТАСС:Танк Т-14 "Армата"

Несокрушимый танк "Армата"

Почему возникла необходимость создания танка, как управляется необитаемая башня, а также о том, сколько модификаций будет у боевой платформы "Арматы", в интервью ТАСС рассказал заместитель гендиректора корпорации "Уралвагонзавод" Вячеслав Халитов.

- Как все-таки правильно называть танк: "Армата" или Т-14?

- "Армата" - это название опытно-конструкторской работы (ОКР), но если Минобороны примет это название в качестве основного, как, например, "Тополь" или "Хризантема", то по завершении ОКР танк будет называться Т-14 "Армата".

© Министерство обороны Российской Федерации

Фотографии танка "Армата" без защитного чехла разместило на своем сайте Минобороны РФ

- Почему возникла необходимость создания нового танка?

- Дело не столько в технических характеристиках, сколько в том, что в современной России не было своего танка. Все, что сейчас находится в войсках - это советские машины. Даже Т-90, принятый в начале 90-х годов на вооружение, практически разработан был в Советском Союзе. "Армата" - это полностью российский танк, начиная от самой идеи, заканчивая реализацией. Он полностью независим от поставок зарубежных комплектующих, за исключением небольших элементов.

- Главной отличительной чертой "Арматы" является необитаемая башня. Есть ли минусы у этого решения?

- Плюсов в любом случае больше, ведь главными целями при создании необитаемого боевого модуля были обеспечение живучести танка и выживаемости экипажа. Эта технология позволила изолировать людей от боеприпасов и топлива. То есть при поражении машины вероятность выживания экипажа очень высока, так как бронекапсула хорошо защищена со всех сторон. Вторая важнейшая задача, как я уже сказал, это обеспечение живучести машины, потому что на поле боя танк должен как можно дольше находиться в строю. От этого зависит боевой потенциал подразделения в целом.

© Сергей Савостьянов/ТАСС

"Армата" получила оборудование для сетецентрических войн

- Что делать экипажу при повреждении системы управления огнем? Возможно ли будет наводить пушку и стрелять вручную?

- При разработке "Арматы" мы исходили из дублирования любого процесса. Например, в системе управления огнем предусмотрена возможность вручную управлять орудием и производить выстрелы.

"Армата" устойчива даже к непредвиденным действиям экипажа. Машина сама предупреждает о возможной поломке, благодаря информационно-управляющей системе. Если раньше мы ждали, когда наступит поломка, то сейчас система заранее предупреждает об этом.

- Правда ли, что при повреждении "Армата" сможет без участия экипажа уехать с поля боя в безопасное место?

- Оборудование "Арматы" позволяет автоматизировать многие процессы, которые раньше приходилось делать экипажу вручную, в том числе и дистанционное управление движением машины. Не исключено, что будущие войны будут уже без участия человека, поэтому мы предусмотрели в "Армате" возможность роботизации. Только торопиться здесь не надо, потому что для реализации этой идеи нужно создать такой интеллект, который мог бы просчитывать обстановку на поле боя, и исходя из этого принимать правильное решение. Пока что это может сделать только человек.

© ИТАР-ТАСС/Михаил Джапаридзе

ВПК: вся новейшая техника для парада Победы, включая "Армату", поступила в войска

- Сколько модификаций будет у боевой платформы "Армата", кроме танка и БМП?

- Сейчас создается бронированная ремонтно-эвакуационная машина, которая будет решать задачи эвакуации и ремонта, а вообще на платформе "Армата" предусмотрен широкий типоряд. Все перспективные модификации буду зависеть от заказчика. Мы готовы выполнить любую задачу, потому что нами создана универсальная платформа с возможностью различных вариантов расположения силового блока (нос, центр, корма). Благодаря этому на машине можно разместить любое специальное оборудование и вооружение.

- Минобороны дало добро на демонстрацию "Арматы" на выставке в Нижнем Тагиле?

- Мы надеемся на то, что Минобороны пойдет нам навстречу и разрешит демонстрацию "Арматы" на Международной выставке вооружений и военной техники Russia Arms Expo 2015. Но даже если это состоится, это будет закрытый демонстрационный показ, так как машина является секретной. Преждевременно нельзя показывать "Армату", тем более нашим коллегам с Запада, которые однозначно будут приглашены на выставку.

Беседовал Алексей Паньшин

(ТАСС, Москва)

Таким образом, достоверную информацию по Армате мы не скоро получим

0

145

Alexx40in написал(а):

- Мы надеемся на то, что Минобороны пойдет нам навстречу и разрешит демонстрацию "Арматы" на Международной выставке вооружений и военной техники Russia Arms Expo 2015. Но даже если это состоится, это будет закрытый демонстрационный показ, так как машина является секретной. Преждевременно нельзя показывать "Армату", тем более нашим коллегам с Запада, которые однозначно будут приглашены на выставку.

Показ кому? И в чем смысл тогда такой "выставки"? Ничего не понимаю...

0

146

Шестопер написал(а):

Ровно до тех пор, пока умывшиеся кровью в очередном Какойтостане военные не выкатят штурмовой вариант Арматы, забронированный по самые брови.

Когда Вы пытаетесь свою жажду творческого признания замаскировать заботой о людях - некрасиво выглядит.  :x

0

147

Офф

kayman4 написал(а):

Просто бригады из Забайкалья перебрасывали на дальний восток -например 5 отбр на камчатку.

:crazyfun: Не там повредили Т-72Б3?

0

148

Serggio написал(а):

Показ кому? И в чем смысл тогда такой "выставки"? Ничего не понимаю...

Шоу для представителей МО

Признаться, я надеялся вскорости посмотреть в каком-нибудь "Полигоне" как она стреляет, как КАЗ работает. Да видно, не судьба до принятия на вооружение.

Отредактировано Alexx40in (2015-05-08 13:53:03)

0

149

Alexx40in написал(а):

Признаться, я надеялся вскорости посмотреть в каком-нибудь "Полигоне" как она стреляет, как КАЗ работает. Да видно, не судьба до принятия на вооружение.

До принятие на вооружение ой как далеко. Летом войсковые испытания Арматы, будут её ломать и курочить. Потом исправление обнаруженных дефектов и улучшение и т.д.
В конце прошлого года проходила инфа слух, что Нижнетагильцы полностью ОКР не успели провести в срок. Детских болезней и не доделок будет много. Но это жизнь, молодцы, что хотя бы успели первые экспериментально опытные образцы собрать в небольшой серий.

0

150

mr_tank написал(а):

А так бы армия отсеяла таковых, и офицерами бы они не становились.

Они сами отсеиваются.

0