Ага...
И эти "урбан легенд" старательно заносились в руководящие документы.
Например, в Пособие по изучению Правил стрельбы наземной артиллерии 1945г.:

8)))
А вот это как раз и есть "урбан легенд", создание "дальнобойной артсистемы". Ибо они шли на замену "корпусного" дуплекса 130-мм М-46/152-мм М-47, при этом максимальная дальность "Гиацинта" всего на 1 км была больше, чем у предшественника.
В реале они должны были быть не дальнобойнее, а иметь большее могущество действия боеприпасов при цели.

При этом снаряд был довольно интересен... Высокая прочность, сравнительно малый коэффициент наполнения. Изначально вес снаряда 46 кг при массе ВВ 6,42 кг. Позже появился "дальнобойный" снаряд, аналогичный гаубичному. Вес 43,8 кг при 7,8 кг ВВ. Надеюсь, понятно, зачем был нужен такой "толстолобый"?

Тоже "урбан легенд". Да, стрельба на разрушение прямой наводкой пушечной артиллерией максимально эффективна.
Но при этом в большинстве случаев невозможна. Потому, собственно, и появилась т.н. "Стрельба на разрушение" с закрытых и полузакрытых ОП. Когда корректуры вводятся не всей батарее, а каждому орудию отдельно. И величина "вилки" зависит от рассеивания, а не фиксированная, как при пристрелке по НЗР и при коррекции в ходе стрельбы на поражение.

Но при этом в БК "Гиацинта" так и не появился бетонобойный снаряд, хотя ОКР по его созданию была. Бетонобой куда более логично применять для стрельбы по стенкам ДОТ-ов.

1.Громоздко, долго и тяжело: именно так, и это проблема на маршах и при инженерной подготовке, да и в эксплуатации, особенно когда расчёт в некомплекте (а это обычная практика, когда максимум 4-5 номеров). Всё таки с такими весами работать не просто, например в сравнении с 2А65, да и Д-20 небо и земля, тем более потенциал максимальной дальности раскрывается очень редко. В 97-м довелось параллельно работать с батр 2А36+КрАЗ-255 в пределах видимости (сам на Д-20, тягач Урал-4320) в условиях полигона, март, 4-х орудийный состав: за сутки 6 смен ОП (перемещение в сторону "котла"), игра в наступление, подобие соревнований с боевой стрельбой. Начали в 4.00 с выхода из ППД с маршем (они стояли на ОП уже, третья неделя их полевого выхода, то есть уже настрелянные), 3 огневых задачи на первой ОП - перекат - вторая ОП, 3 задачи и т.д. ОП неподготовленные. Мы их потеряли после снятия с 3-й ОП, в бинокль я их уже не наблюдал до конца игры, а потом и не слышал. На следующий день пересекались с СОБом в лагере, много интересного узнал о поведении 2А36 на марше по рокаде: от выноса кормы КрАзов станинами с дороги в стороны до вывешивания ходовой части пушки на фаркопе тягача и дульном тормозе, эвакуация же застрявшего орудия с тягачом на тесной дороге вообще сразу не удалась. В общем намудохались они, да я и сам видел их работу на ОП, хотя что СОБ что их огневики при памяти были.
2. Дорого содержать и серийно выпускать разнообразие похожих артсистем одного калибра.

2А65 не базируется на том же выстреле как у МЛ-20, а всего лишь предусмотрена возможность их применения на ней, как и выстрелами от Д-20/2С3 с соответствующими ТС. Основной выстрел с ОФ-25 с полостью в донце, с которым она может работать без ограничений

Отредактировано Custom (2016-02-08 22:46:34)

у 2А36 "вытягивали" дальность стрельбы по инерции запросов-требований заказчика, т.е. МО - эхо атомной пушки, возможность применения спецбоеприпаса или их определённого колличества без смены ОП

...в своё время мой отец, будучи НШ ОРеАДН на БМ-21 отрабатывал стрельбу прямой наводкой под Псковом вроде, по приказу старшего артначальника, с пристрелкой 28-м стволом по НЗР. По рассказу - более идиотской артиллерийской задачи он за 28 лет службы не выполнял)

Отредактировано Custom (2016-02-08 22:57:37)

да, именно так, и в том же ключе было создание 2С7, но разве это не было в мейнстриме тогдашнего военного строительства?

какое-то обосновние было, ну там танки на позиции или прорыв мотопехоты?

У "Геноцида" дальность больше, но при этом время перевода не более 4-х минут. Просто послевоенные орудия требовали намного меньше операций

Ниши разные, согласен. У МЛ-20 она намного ширшей. Потому и продержалась так долго.

Опорный пункт.

?
Очень актуален. Ибо отсутствие его возможности, собственно, и сделали их "морально устаревшими" со всеми вытекающими.

Не знаю, хотел или нет, но не завалил) - видимо случайно получилось, но первый же снаряд влетел в цель а залп из 10 вписался в нормы отклонений для РА. Понятно что это аномально и единичный случай, да и вообще просто повезло технически (говорит что выверки машин всегда делал сам или в своём присутствии), но даже в этом случае разлёт и эффект получился ниочём - по факту цель оказалась не поражена, разве что психологически может быть. В общем серьёзно он к этому случаю никогда не относился))
Кстати реактивщики нормально во всём "шурупят", так как база знаний со ствольниками одинаковая, просто не отрабатывают так часто, навык не тот. Но пара раз "на запиши" и всё восстанавливается.

Отредактировано Custom (2016-02-09 16:22:54)

Не дольше)) Когда с тобой лейтенантом (после тройки "на запиши")) не здоровается за руку КД (кстати был очень авторитетный в части и заслуженно) твоего дивизиона при ЛС на разводе (а он сразу это оговаривал в начале знакомства и требовал минимум 4) - то сам рвёшь ночами результат (вспоминаешь), но потом возникает у КД другая фишка: горная стрельба и снова и опять (хорошо что дали понять коллеги))). Я лейтёхой сильно не расслаблялся, и клял его, но потом (и сейчас) его понимаю и благодарен, хоть артиллерия уже лет 15 просто как хобби))

это присуще для всех послевоенных артсистем сообразно классу, а вот отсутствие вспомогательной ЭУ с гидросистемой приводов, облегчающих развертывание такого жяжелого орудия как Гиацинт, это упущение, западники как раз этот момент не упустили из виду, и к тосу же сократили габариты за счет разворота ствола к станинам, а наши как на М-60 не пошли на это, так и остались с этим на 2А65...

стоит посмотреть на М109, с каким стволом она сейчас производится - старые испытанные 39 калибров и дальность до 30 км в случае АРС, с вариантами в 47 калибров до 35 км, практически аналог 2С19/2А65

ну так снаряды сверху прилетать будут, а не спереди, тем более бетонная плита это примета локальных конфликтов, ДОТов с бетонными уровнями давно не стоят

все просто, задачей Гиацинта было стать длинной рукой советской артиллерии, он ей и стал, маневрировать дальностью думаю могли бы, но для этого пришлось бы усложнять ствол и боеприпасы для нормальной стрельбы на различных зарядах, а зачем это, когда реально артиллерия работает на меньших дальностях, да и сам маневр траекториями возможен на дальностях, меньших максимальной?
Показателен пример с бюллевскими разработками - как рекламировались длинные стволы, обтекаемые снаряды, мощные заряды, а в результате на максимальную дальность снаряды разбрасывает вокруг цели, износ ствола и прочие проблемы, и происходит откат к более привычным не рекордным показателям, а дальнее огневое поражение остается на долю РСЗО, более успешно применяющим управляемые боеприпасы, без того надрыва с УАС, я только недавно стал понимать мнение vist-a, сказавшего что на 40 км пусть стреляют другие, у нас есть РСЗО...

Что за САУ и ТЗМ?

Понятно, она же "K9 Thunder", не узнал в этом камуфляже

  надеюсь они уже поставили ее на платформу армата