СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Думы об "Армате"-5

Сообщений 571 страница 600 из 964

571

А бтр воть такой нужен ...
http://sh.uploads.ru/t/nb6MI.jpg

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-05-05 20:15:40)

0

572

Ambi0rix написал(а):

Хоспади, как придешь с работы, почитаешь страниц 10 за ужином - хочется головой об клавиатуру биться.
Одному подавай защиту башни сверху 700 мм, бока 1500 мм! Второму нужна на необитаемую башню бронемаска а-ля Лео-2 или Т-90МС, шоб экипаж из под нее не вылез и весом с полтанка. Третьему на ТБМП нужна обязательно еще БОЛЕЕ бронированая чем обычная Бахча со 100 мм, шоб и так 3-х метровая тяжелая дура стала 4-х метровой и шоб десант опять раком в БМП залазил или на снарядах сидел.
Эпидемия гигантомании косит ряды экспертов. Маусы им подавай 8-)

Вот-вот. Целый день был занят. Еле осилил 12 пропущенных страниц. Скоро начну "расстреливать"  за призывы к гигантизму. )))

0

573

__Memento_mori__ написал(а):

А бтр воть такой нужен ...

Цитата из Вестника Мордовии:

Утверждается, что лучшую боевую технику создают, как правило, сами военные. Именно израильские танкисты после войны 1973 года сделали для себя танк "Меркава", в котором был максимально учтен опыт ближневосточного театра военных действий.

Не верите диванным аналитегам - прислушайтесь к пользователям бронетехники.  :rolleyes:

0

574

Ambi0rix написал(а):

Хоспади, как придешь с работы, почитаешь страниц 10 за ужином - хочется головой об клавиатуру биться.
Одному подавай защиту башни сверху 700 мм, бока 1500 мм! Второму нужна на необитаемую башню бронемаска а-ля Лео-2 или Т-90МС, шоб экипаж из под нее не вылез и весом с полтанка. Третьему на ТБМП нужна обязательно еще БОЛЕЕ бронированая чем обычная Бахча со 100 мм, шоб и так 3-х метровая тяжелая дура стала 4-х метровой и шоб десант опять раком в БМП залазил или на снарядах сидел.
Эпидемия гигантомании косит ряды экспертов. Маусы им подавай

Клавиатуру надо от удара головой защитить в таком случае, и от прямого попадания мэйверика заодно.

0

575

Blitz. написал(а):

5мм жести ни для чего не достаточно, а там итого меньше быть может.

Ну так мы возвращаемся к вопросу - как вы бронесталь от "просто жести" по фото отличаете :rolleyes: ?

0

576

Geronimo написал(а):

Ну так мы возвращаемся к вопросу - как вы бронесталь от "просто жести" по фото отличаете  ?

Рентген фотоснимка на экране.  :D

0

577

Шестопер написал(а):

пользователям бронетехники.

Единственному живому знакомому танкисту, которого я знаю, не нравица только 1 в т72 где на котором тот служил срочку, что у него под жопой куча вв...... все..... но он слава богу по форумам не сидит.

0

578

Шестопер написал(а):

Концепция гораздо более перспективная, чем у Арматы.

При соответствующем программном обеспечении одна Армата мастер, другая слэйв. Так более перспективнее.

0

579

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вот-вот. Целый день был занят. Еле осилил 12 пропущенных страниц. Скоро начну "расстреливать"  за призывы к гигантизму.

Пока меня ещё не забанили, напомню один факт.  ;)
Несколько месяцев назад, когда сеть была забита кадрами раскуроченных украинских Т-64, я заметил - хоть бы Арматы так не горели.
И что мы видим после того, как Армата открыла личико?
Крыша в целом тонкая. Процент площади крыши, перекрытой ДЗ, не отличается существенно от Т-64 (там ДЗ на ВЛД, на лбу башни наклонные блоки, ДЗ на крыше башни).
КАЗ Арматы против крышебоев вероятно будет только ставить помехи.
Вопрос: а как с кассетными элементами? Кондовыми, неуправляемыми. Что будет, если они попадут в крышу мимо ДЗ?

0

580

Geronimo написал(а):

Ну так мы возвращаемся к вопросу - как вы бронесталь от "просто жести" по фото отличаете :rolleyes: ?

Предлагаю товарищу перед парадом подбежать к Т-14 с кувалдой и долбануть по башне, если прогнется - поверим что там декоративная жесть)

Отредактировано Ambi0rix (2015-05-05 20:31:25)

0

581

Шестопер написал(а):

Крыша в целом тонкая.

Опять рентген по фотоснимку?

0

582

Ambi0rix написал(а):

Предлагаю товарищу перед парадом подбежать к Т-14 с кувалдой и долбануть по башне, если прогнется - поверим что там жесть)

Маленький Офф.
В 2001 году попала в руки пластина ~0,7 мм немецкой легированной стали размером 25 на 75 см. Нифига в ручную не гнулась.

0

583

Олегыч написал(а):

При соответствующем программном обеспечении одна Армата мастер, другая слэйв. Так более перспективнее.

Мастер ныкается в тактическом тылу, за укрытиями, и не имеет возможности использовать пушку.
Один танк зря возит капсулу экипажа, другой зря возит БО.
Если на каждом танке исключить неиспользуемые элементы, можно даже в рамках 65 тонн существенно усилить защиту оставшегося.

0

584

Олегыч написал(а):

Опять рентген по фотоснимку?

Люки экипажа. Уж если они толщиной не блещут, над необитаемыми отделениями защита вероятно тоньше.
Возможно защита лучше люков экипажа на крыше башни, там где ДЗ. Но и там, если посмотреть на зазор между маской пушки и крышей башни, габарит крыши не рекордный (даже если большой люк на крыше открывается в том числе для того, чтобы обеспечить углы склонения орудия - если нет, высота башни может быть обусловлена не столько габаритом крыши, сколько запасом места для склонения казенника).

Отредактировано Шестопер (2015-05-05 20:37:40)

0

585

хорошо что аватарки есть))некоторых можно не читать даже))пролистываешь и время экономишь :rofl:

0

586

Шестопер написал(а):

Пока меня ещё не забанили, напомню один факт.  
Несколько месяцев назад, когда сеть была забита кадрами раскуроченных украинских Т-64, я заметил - хоть бы Арматы так не горели.
И что мы видим после того, как Армата открыла личико?
Крыша в целом тонкая. Процент площади крыши, перекрытой ДЗ, не отличается существенно от Т-64 (там ДЗ на ВЛД, на лбу башни наклонные блоки, ДЗ на крыше башни).
КАЗ Арматы против крышебоев вероятно будет только ставить помехи.
Вопрос: а как с кассетными элементами? Кондовыми, неуправляемыми. Что будет, если они попадут в крышу мимо ДЗ?

пока вас ещё не забанили, раскажите-ка о толщине крыши арматы, после того, как она открыла вам личико, в разрезе расскажите что не прикрыто в необитаемой башне, где заброневой объём занимает казеник, и се. Нет больше ничего.
раскажите-ка эквивалент над экипажем. Эквивалент и толщины борта, с учетом той врезки. А если нет , то непи....ите.

0

587

Единственое что не понравилось с эстэтической точки зрения, форма выреза для прицела НО, с профиль танк выглядит грустным и одноглазым. Все остальное понравилось.

0

588

укры пишут как будут бороться с Арматой...

Радует компоновка - рикошет от нижней части маски пушки или башни гарантированно убивает экипаж. Не может не доставлять и размещение экипажа сразу за лобовухой (в таки-да меркаве, спереди стоит движок, прикрывая экипаж, но то у евреев у которых опытный экипаж цениться выше чем танк, даже такой хороший как меркава.) Ну и особый восторг вызывают внешние топливные баки на надгусеничных полках, стыдливо прикрытые решетками (просто потому что активная защита там сама в состоянии поджечь топливные баки при срабатывании) и дающие в лучше раскладе примерно 50% защиту от примитивного РПГ 60-х годов выпуска...
Не может не радовать то, что автомат подачи снарядов разумно разместили аккурат за спиной у экипажа. Чтобы, стало быть, в случае детонации они даже не поняли бы что случилось. Удивительно гуманно, чо...
Нафига клепать не обитаемую башню такого размера... Размер вообще в тупик ставит - у ни там что - очередной приступ гигантомании?
Ну и да - даже если экипаж вдруг выживет в бронекапсуле выбираться им придется через люки в передней части танка - где их будут ждать с распростертыми объятьями те кто танк собственно сжег....

0

589

Geronimo написал(а):

Ну так мы возвращаемся к вопросу - как вы бронесталь от "просто жести" по фото отличаете

Возврашаясь к ответу-читайте тему, там все несколько раз написано. Если некоторым хочется видить в жестянке броню-видьте, кто ж запрешает :rofl:
Некоторые он в одеялах защиту от демонов из под кровати видят, че :)

Отредактировано Blitz. (2015-05-05 20:58:15)

0

590

Organic написал(а):

Ну, насколько я помню, для эвакуации из подводного положения принято пользоваться "люком героев", а не через штатные выходить...

Через ствол пушки с закрыванием клина после себя.

Serggio написал(а):

видимо, чтоб вода внутрь не попала по принципу водолазного колокола.

PS. Вода все равно хлынет внутрь, но не затопит ОУ полностью, а только до отметки, где давление воздуха уравняется с давлением воды.

Проблема в том, что Вы вряд-ли через драп-люк с ИП выберетесь не повредив дыхательного мешка.

0

591

Шестопер написал(а):

Танк должен разбираться для транспортировки по жд в течении 12 часов.

ну да, к звеньям ввиде жд вагонов пары прикрутят и поехали)

Шестопер написал(а):

Пока меня ещё не забанили, напомню один факт

да это какой-то садомазо просто

Олегыч написал(а):

Нифига в ручную не гнулась.

ломалась?) квадратиш, практиш, гут :D

Отредактировано злодеище (2015-05-05 21:02:19)

0

592

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/05/05/150505154023_t-14_armata_624x351_andreykryuchenko.jpg

В одной статье Тарасенко и Мураховский.

Тарасенко, есть Тарасенко)))

ем не менее, как рассказал Русской службе Би-би-си украинский специалист по бронетехнике Андрей Тарасенко, судя по очертаниям, конструкторы уделили больше внимания лобовой броне нового танка, что указывает на то, что они строили машину для массовых танковых сражений.

"Три человека сидят плечом к плечу в передней части корпуса, но мы видим, что габариты танка, его ширина осталась прежней. Она не могла измениться, потому что есть железнодорожный габарит и танк не сможет передвигаться по железной дороге по стране. Соответственно, мы видим, что члены экипажа упираются плечом в борт, который по толщине не сильно превосходит борт того же Т-72", - сказал он.

По словам эксперта, в современных конфликтах, таких как Сирия или Ирак, большинство попаданий кумулятивных боеприпасов приходилось в борт, защитить который только при помощи комплекса активной защиты невозможно.

"Танк создан для конфликтов полномасштабных, таких, как Третья мировая война", - заключил он.

Виктор Иванович, тоже как всегда...

В свою очередь, как рассказал российский военный эксперт Виктор Мураховский, в техническом задании был предусмотрен необходимый уровень защиты со всех углов, включая и верхнюю полусферу.

По уровню защищенности этот танк не имеет аналогов в мире, и я не уверен, что в ближайшее время сумеют сделать [что-то подобное]", - сказал он.

Мураховский также считает, что рассматривать применение танка в том или ином типе военного конфликта следует с учетом того, что параллельно разрабатывается сразу несколько платформ гусеничной и колесной бронетехники.

С ним согласен и военный обозреватель Ленты.Ру Константин Богданов, который также сказал, что для городских боев для сопровождения танка строится тяжелая БМП на его основе. Однако при этом он признал, что Т-14 - "универсальный танк поля боя на равнине".

"Но, строго говоря, большая часть применения этого танка была бы именно в таких условиях. Странно было бы увидеть что-то другое", - заключил он.

Ссылка

0

593

Blitz. написал(а):

Если некоторым хочется видить в жестянке броню-видьте, кто ж запрешает

А некоторые хотят видят жесть там где ее нет.

0

594

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Blitz. написал(а):

    Если некоторым хочется видить в жестянке броню-видьте, кто ж запрешает

А некоторые хотят видят жесть там где ее нет.

Даа, жесть, она в первую очередь в голове.  ;)

0

595

Господи, как же задолбали этой жестью. Ну хоть немного проанализируйте конструкцию.
Вот исходный вариант, базовый так сказать:
http://sg.uploads.ru/F8j0A.png
1. Защищен ли он достаточным образом? Думаю, что да - нет предпосылок считать конструкторов вместе с военными непроходимыми идиотами, тем более что на крыше блоки ДЗ просматриваются.
2. Навешиваем на него 6 камер, 4 датчика облучения, два локатора КАЗ, ящик с пусковыми и еще кучу всего. Получаем крайне засираемую и неприглядно выглядящую мешанину. ОК, накрываем все это кожухом и вуаля:
http://sh.uploads.ru/RcQla.jpg

Что получили таким образом? Возможность навешивать оборудование произвольной формы, располагать его оптимальным образом и при этом изменениям подвергается простенький кожух из пресловутой жести, а не сложные в производстве модули ДЗ, к примеру. Офигенная гибкость, как мне кажется.
При этом "жесть", в принципе, не должна защищать ничего, поскольку гораздо проще забронировать сам прибор. В то же время, при необходимости, нужную коробочку с ДЗ в нужном месте всегда можно организовать.

Имхо, решение очень хорошее и по значимости для модернизации не менее важное, чем модульность самой платформы

0

596

отрохов написал(а):

И при затоплениях танка труба сообщающаяся с атмосферой над речкой не позволит создать из танка подобие водолазного колокола

Отрохов, Вы не открываете "Америку"? Они резиновый чехол через пушку снимают, а воздухопитающую трубу уж точно законопатят.

0

597

Может, в ТТЗ тупо стояло требование уменьшить РЛ заметность нового танка, отсюда и кожухи. Настоящая броня под ним, никто в здравом уме ее не будет такой формы делать.

ЗЫ

А вид сверху все равно зачетный.

Объясните кто-нить, что там с ЗПУ, почему не соосна как на 90СМ?

Отредактировано Объект 195 (2015-05-05 21:20:33)

0

598

Artemus написал(а):

Мне вот интересно, кто из игроделов первым замоделит себе в игру "Армату"?

Мэйлру Armored Warfare. УВЗ уже дал добро!

Отредактировано Иван В. (2015-05-05 22:42:08)

0

599

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А некоторые хотят видят жесть там где ее нет.

Ну да-на лбе башне привоосклочныая защита для прикрытия воздуха и самой брони. Зачем только-остаётся загадка. Ета защита имеет фигурные вырези с прочими выделками дизайна, снова-зачем, при открытой по старинке пушке и панораме. Не говоря уж о отверстии для спареного пулемета, разных жестях вокруг прицела. Какой смысл ето отрицать-то? :huh:  Тем более ето уже не в первый раз, см. Т-90МС.

MSD написал(а):

она в первую очередь в голове.

У некоторых там ничего нет. :)

Alexx40in написал(а):

Что получили таким образом?

Да собвенно ничего-прикрыли башню, а именно её защиту и все, навели марафер заодно.

Alexx40in написал(а):

Офигенная гибкость, как мне кажется.

Просто нет слов... Даже Кирк тут не всилах помочь.

Отредактировано Blitz. (2015-05-05 21:26:00)

0

600

Кстати, назрел вопрос. Думаю, все заметили разный угол разворота у панорамы и связанного с ней пулемета

http://sg.uploads.ru/P1zHk.jpg

Мне тут подумалось, а может пулемет и панорама могут вращаться как синхронно, так и независимо? К примеру, в связи с отсутствием спаренного с пушкой пулемета, единственным пулеметом на крыше может пользоваться НО через свой прицел, зафиксировав его параллельно орудию. А при необходимости, командир танка "перехватывает" управление пулеметом и тот вращается следом за панорамой командира.

0