СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Думы об "Армате"-5

Сообщений 361 страница 390 из 964

361

einsatz_nt написал(а):

немного юмора, Микола Саламаха в атаке:
Вспомните помпезную демонстрацию Т-92СМ/АМ и эйфорию уря-поцреотов. Чем всё закончилось напомнить?

Не согласен с автором этого утверждения. Все эти "СМ" - это экспортно-ориентированные инициативные разработки УВЗ, и МО в этом участвовало пассивно. С Арматой другой случай. Она делается по техническому заданию МО за государственный счет - огромные деньги. Эта работа курируется комиссией ВПК, самим МО и высшим руководством страны. Программа не имеет права на провал.
Но вопросы, конечно, есть. Посмотрим, что покажут на выставке осенью.

Отредактировано Serggio (2015-05-05 11:39:17)

0

362

DNWEAPONS написал(а):

С какой вероятностью поражения подлетающий гранаты?

8-)
0,97
:D

0

363

LEONAR написал(а):

0,97
:D

А в боевых условиях?  :glasses:

0

364

Шестопер написал(а):

Это лечится простейшей модификацией системы управления.

В тех же  "воздух воздух" с ик гсн не вылечили)))

0

365

Fritz написал(а):

А почему именно ГСН? Они могут быть и просто корректируемыми.

Отредактировано Fritz (Сегодня 11:20:03)


   Корректируемые заряды КАЗ на дистанции огневого воздействия (10-20 метров) не имеют смысла в виду своей инерционности. Да, собственно, и с ГСН. Любая система управления эта система с обратной связью. Командная система, определив необходимость корректировки траектории, дает сигнал на рули (реактивные двигатели), к примеру. Дальше механика, а это инерция.  Все проще, создавайте необходимой мощности заряд.

0

366

DNWEAPONS написал(а):

А в боевых условиях?

0,97  :idea:  :rofl:
нормально будет?
в не боевых 1

0

367

DNWEAPONS написал(а):

Приличный по размерам "лючок" на башне. Вряд ли под ним казенник орудия.

Патронный короб спаренного пулемёта, ИМХО.

0

368

Fritz написал(а):

Ну а как быть если 1 вид гранат отсутствует (кончился в бою или просто не завезли)? Ложные цели надо в бок отстреливать, а дымовой экран над собой, что куда в таком случае отстреливать и как это выбирать? Мне кажется как МИНИМУМ такое решение не должно совмещаться в одном блоке ПУ, это должны быть разные системы с разными БП. ИМХО конечно

Мне кажется, что гранаты универсальные. В "обычной" дымовой завесе смысла в условиях роста насыщенности войск тепловизорами и т.п. мало. Просто для подлетающего боеприпаса будут кроме новой завесы еще эм-импульс преподносить и т.п. "бонусы".

Отредактировано zamsheliy (2015-05-05 11:46:01)

0

369

А вот это что за люк?
http://i.imgur.com/bg6ZiJG.jpg

0

370

zamsheliy написал(а):

Мне кажется, что гранаты универсальные в "обычной" дымовой завесе смысла на поле боя в условиях роста насыщенности войск тепловизорами и т.п. мало. Просто для подлетающего боеприпаса будут кроме новой завесы еще эм-импульс преподносить и т.п. "бонусы".

Ну я про обычные и не говорю, дымовой экран должен перекрывать объект в максимально возможных спектрах. Просто вопрос про то, что в 1ом блоке ПУ есть боеприпасы и аэрозольные и типа как ложные цели (как на рисунке), вот это и выглядит для меня сомнительным...

А вот это что за люк?

над ним что-то похожее на выхлопное или наоборот воздухозаборник, кондер может?

Отредактировано Fritz (2015-05-05 11:48:31)

0

371

LEONAR написал(а):

это нереально и не нужно совсем... эффект такой же...

Если граната фугасная, то эффект очень разный.

0

372

Artemus написал(а):

Имелось ввиду, точное попадание гранаты КАЗ, в подлетающий объект. А не создание осколочного поля на его пути.

Маловероятно. Во-первых, нужно с точностью до единиц сантиметров опеределить положение атакующего боеприпаса. А это уже сравнимо с длиной волны РЛС КАЗ.
Дальше, защитный боеприпас должен обладать достаточной энергетикой, чтобы не просто вылететь в тот сектор, откуда исходит угроза, но и вовремя подрулить достаточно для прямого попадания. Тут мало одних микродвигателей коррекции, тут нужен мощный разгонный двигатель. После выстрела из мортиры микродвигатели наводят снаряд в точку встречи, а дальше он должен разгоняться с ускорением минимум сотни g, как антиракета ПРО.
Сами прикиньте. Боеприпас Дрозда вылетал со скоростью 190 м/c, взрывался на удалении 6 метров от танка. Время полета - около 0,03 секунды.
Чтобы за такое время боеприпас мог подрулить влево-вправо допустим на 2 метра, он должен смещаться в бок с уcкорением 450 g.
Реализовать такой маневр будет крайне непросто. А если и получится создать боеприпас с такими параметра - он будет очень дорогим.
Против БПС неплохо работает ударная волна при боковом подрыве на удалении 1-2 метра. Поскольку у БПС оперение имеет сравнительно большую площадь, ударная волна сильнее действует на хвостовую часть БПС и дестабилизирует его.

Если вспоминать про прямое попадание, реализованное в американской системе ПРО - не нужно забывать, там у антиракеты на конечном участке работает инфракрасная ГСН, у неё длинна волны на много порядков меньше, чем у РЛС, и возможно более точное наведение. Во-вторых, там у антиракеты больше времени на маневр после захвата цели ГСН, не сотые доли секунды.
И хотя ГЧ антиракеты имеет диаметр около 300 мм, а поражаемые боеголовки около полуметра - велись работы над оснащением антиракеты своеобразным раскрываемым стержневым "зонтиком" диаметром более метра, для повышения вероятности зацепить боеголовку хотя бы стержнями на пролете.

0

373

Шестопер написал(а):

Маловероятно

Я бы не спешил применять это слово, когда мы говорим об "Армате".

0

374

__Memento_mori__ написал(а):

В тех же  "воздух воздух" с ик гсн не вылечили)))

У них цель сравнима по размерам с танком, а по скорости с ракетой. В такую цель попасть в неуправляемом режиме намного сложнее. Есть шансы только на дистанции порядка 100 метров, а самолетные станции постановки помех начинают работу намного раньше.
А вот у ПКР есть режим - после ослепления ГСН или её поражения снарядами ЗАК ракета продолжает полет по прежней траектории. Если не детонирует БЧ, или планер ракеты не развалится от воздействия ПВО, то она и ослепленная или поврежденная с высокой вероятностью может попасть в корабль с дистанции 1-2 км - цель у неё большая и медленная.

0

375

Serggio написал(а):

einsatz_nt написал(а):

    немного юмора, Микола Саламаха в атаке:
    Вспомните помпезную демонстрацию Т-92СМ/АМ и эйфорию уря-поцреотов. Чем всё закончилось напомнить?

Не согласен с автором этого утверждения.

Да там все утверждения влажные мечты о тупых конструкторах которые до гения Т-64 до сих пор дотянуться не могут. А кстати, что там с Т-90СМ не так закончилось? Я на сколько знаю все с ним нормально, и показ арабам на старателе (где-то с год назад) прошел весьма успешно.

0

376

Artemus написал(а):

DNWEAPONS написал(а):

    Приличный по размерам "лючок" на башне. Вряд ли под ним казенник орудия.

Патронный короб спаренного пулемёта, ИМХО.

Подпись автора

    Добро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!

Единственное место доступа в БО для обслуживания. Не снимать же башню каждый раз.

А ВСУ может упрятали в МТО? Предполагаемая её выхлопная справа перед основной была закрыта кстати заглушкой. Не установлена пока или закрывается когда не нужна?

Отредактировано Su50 (2015-05-05 12:04:23)

0

377

Как приятно осознавать что наши конструкторы опять создали что-то передовое. Особенно это видно сейчас, когда с "Армат" сняли брезент. А всякие ушлепки, которым что-то не нравится - пусть захлебнутся собственным говном

0

378

otvaga2 написал(а):

Как приятно осознавать что наши конструкторы опять создали что-то передовое. Особенно это видно сейчас, когда с "Армат" сняли брезент. А всякие ушлепки, которым что-то не нравится - пусть захлебнутся собственным говном

Как я ждал этот комментарий :)

0

379

Artemus написал(а):

Я бы не спешил применять это слово, когда мы говорим об "Армате".

Указом министра обороны законы природы не отменяются.  :rolleyes:
Даже очень интенсивным маневрированием при помощи РДТТ защитный боеприпас успеет сместиться максимум на 1-2 метра - и это при перегрузках, которые у ракет были с трудом реализованы только на антиракетах ПРО малой дальности. Такое смещение не выходит за рамки радиуса эффективного воздействия осколочно-фугасной БЧ массой ~10 кг на ПТУР и БПС.
А значит реализовывать такое наведение (технически очень непростое) нет смысла.

Вот наводить защитный боеприпас путем стабильного постоянного вращения ПУ - есть смысл. Если хотим иметь возможность выстрелить боеприпас в разные секторы - так что несколько боеприпасов многократно перекрывают весь защитный периметр.
Турбины вращаются с частотой порядка сотен оборотов в секунду. ПУ с защитным боеприпасом не такая прочная, как монокристаллическая лопатка, но скорость вращения порядка десятков оборотов в секунду реализовать вполне возможно - один оборот за 2-3 сотые секунды. Этого уже достаточно, чтобы ПУ могла навестить в нужный сектор за приемлемое для реакции КАЗ время.

Отредактировано Шестопер (2015-05-05 12:02:41)

0

380

Шестопер написал(а):

У них цель сравнима по размерам с танком, а по скорости с ракетой. В такую цель попасть в неуправляемом режиме намного сложнее. Есть шансы только на дистанции порядка 100 метров, а самолетные станции постановки помех начинают работу намного раньше.
А вот у ПКР есть режим - после ослепления ГСН или её поражения снарядами ЗАК ракета продолжает полет по прежней траектории. Если не детонирует БЧ, или планер ракеты не развалится от воздействия ПВО, то она и ослепленная или поврежденная с высокой вероятностью может попасть в корабль с дистанции 1-2 км - цель у неё большая и медленная.

Все правильно кроме одного для того что бы пресловутый джавелин не начинал хаотично вращаться после потери цели, нужно  переделать всю ракету.... т к во всех ракетах с ик гсн гироскоп жестко привязан к головке СН...... ну пусть переделывают....
Пока переделают да запустят в серию выйдет афганит 2 например....)))

Отредактировано __Memento_mori__ (2015-05-05 12:04:26)

0

381

DNWEAPONS написал(а):

Приличный по размерам "лючок" на башне. Вряд ли под ним казенник орудия.

Отредактировано DNWEAPONS (Сегодня 11:42:57)

если брать по аналогии с 195, то люк для доступа к конвейеру АЗ + тот люк сзади башни для подачи б/п ( вероятно башню надо повернуть на 90 градусов)

0

382

DNWEAPONS написал(а):

Приличный по размерам "лючок" на башне. Вряд ли под ним казенник орудия.

Отредактировано DNWEAPONS (Сегодня 09:42:57)

Говорят это выдвижной КАЗ, как на МК4 КАЗ Трофи.

0

383

Шестопер написал(а):

Указом министра обороны законы природы не отменяются.

Вы всё время их пытаетесь отменить.

0

384

DNWEAPONS написал(а):

Приличный по размерам "лючок" на башне. Вряд ли под ним казенник орудия.

может лаз для обслуживания

0

385

фото башни слева нету?

0

386

LEONAR написал(а):

фото башни слева нету?

фсё есть листайте тему)

0

387

Гур Хан прославился..

"Однако, как ранее сообщала газета “Совершенно секретно”, в параде Победы примут участие “недоделанные” танки “Армата”. Как рассказал изданию военный эксперт Алексей Хлопотов, Минобороны для участия в параде заказывает “недоделанные” танки, чтобы произвести впечатление на Запад.    По его словам, государственные испытания "Арматы" еще не проводились.    “Более того, полноценные опытные образцы, предназначающиеся для обкатки этих танков, полностью не готовы. Очевидно, что Минобороны заказывает партию "недоделанных" и "сырых" танков только с одной целью – произвести впечатление на западных оппонентов на параде”, — сказал он.    Хлопотов отметил, что данная модель танка стоит очень дорого.    “Достоверно не знаю, сколько сейчас стоит "Армата", озвучивалась цифра в 400 млн рублей за машину, если умножить на 24 заказанных для парада – получим сумму около 10 млрд рублей. Пиар-акция получается недешевой: если деньги перевести на серийные танки, то можно было бы получить как минимум два батальонных комплекта новых танков Т-90А”, — отметил эксперт. "

http://q99.it/5WrrNbp

Смотрите оригинал материала на сайте "Совершенно секретно" : http://www.sovsekretno.ru/news/id/6644/

0

388

barbos написал(а):

озвучивалась цифра в 400 млн рублей за машину

ога, если туда сундук золота затолкать

0

389

Тут уже было, но та картинка была сыровата, вот истинно оно! :)
https://pp.vk.me/c622716/v622716334/2d3f9/ECuZgBORaZI.jpg

0

390

злодеище написал(а):

фсё есть листайте тему)

пролистал начиная с первого... ничего не попалось  :blush:

0