БТР и БМП - 20
Сообщений 1 страница 30 из 969
Поделиться12015-04-25 15:37:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Поделиться22015-04-25 15:39:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Не вариант.
Как раз-если с пулеметами, то значит дешевле. Плюс-ето только опытный образец.
Поделиться32015-04-25 15:49:47
Как раз-если с пулеметами, то значит дешевле. Плюс-ето только опытный образец.
Дискуссионный вопрос. Мнится мне что стоимость пушки и ККП просто теряется на фоне стоимости самого боевого модуля (дорогих ПТУР итд). Да и 2А42 произведено много, может есть запас на складах. Опять же можно вспомнить совсем недавнюю историю - ведь приняли БТР-82А, а не 82й с КПВТ. Разница цены между КПВТ и 2А72 не сыграли никакой роли - вояки захотели "пушку побольше".
И тут мы приходим к разнице в цене "недорогого" пушечного ДПВ для БТР и "БМ-Бумеранг" для БМП (с перспективой модернизации до "Эпохи"), при всём том что проблема то остается - военные хотят "пушки побольше".
Поделиться42015-04-25 16:04:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
ХМ, а почему не рассматривается вариант, что пулемётные бумеры, по аналогии с курганцами, предназначены под вспомогательные машины?
Поделиться52015-04-25 16:04:50
Интересно
30-миллиметровое решение: повышение огневой мощи «Страйкеров» и Россия
На фоне роста беспокойства в связи с действиями России одно из последних американских боевых подразделений, все еще базирующихся в Европе, а именно 2-й разведывательный полк, обратилось с просьбой предоставить ему более мощное вооружение. Комиссия Палаты представителей по делам вооруженных сил уже начала искать средства на срочное увеличение боевой мощи, на которое руководство ВС дало свое согласие в служебной записке от 22 апреля.
Если коротко, то 2-й разведывательный полк хочет, чтобы его четырехосные восьмиколесные бронетранспортеры, которых у него 81, были дополнительно оснащены 30-миллиметровой автоматической пушкой. Такой калибр более чем в два раза превышает калибр пулеметов (12,7 миллиметров), которыми в настоящее время оснащены эти машины. На самом деле это более мощное оружие, чем печально известные разрушительные 25-миллиметровые автоматические пушки, которые стоят на гораздо более тяжелом бронетранспортере M2 «Брэдли».
Оснащение бронетранспортеров «Страйкер» 30-миллиметровыми пушками не превратит их в танки: основное орудие танка М1 «Абрамс» — это 120-миллиметровая пушка. Однако существуют определенные физические ограничения для установки дополнительного оборудования на машины весом в 20-30 тонн. Армия потратила много лет на то, чтобы установить 105-миллиметровую подвижную орудийную систему на корпус «Страйкера». Между тем, 30-миллиметров — это вполне приемлемый калибр, который даст «Страйкерам» значительное преимущество в смысле поражающей способности по сравнению с другими легкими боевыми машинами, такими как российские БМП.
«Подвижная орудийная система оказалась провалом, именно поэтому их перестали выпускать, — сказал мне один представитель Вашингтона. — Однако такие системы все же лучше чем ничего в смысле огневой поддержки. Эти 30-миллиметровые дистанционно управляемые боевые модули существенно помогут».
Поделиться62015-04-25 16:18:25
ХМ, а почему не рассматривается вариант, что пулемётные бумеры, по аналогии с курганцами, предназначены под вспомогательные машины?
Возможно. Но все мелькавшие ранее варианты специализированных машин или не имели вооружения вовсе, или имели специфические особенности (ДПВ с РЛС итд). Да и сомневаюсь я что на Парад Победы пошлют КШМки, РХМки итд итп, скорее просто базовый БТР. И базовый БМП.
Интересно
Вот-вот, я прошлой теме уже упоминал этот нюанс. Американцы перевооружают свои Страйкеры с Браунингами М2 на 30мм полноценные пушечные модули. А у нас ровно наоборот! С БТР-82А с 30мм 2А72 на "Бумеранги" с "Кордами"? 
Поделиться72015-04-25 16:23:45
Вот-вот, я прошлой теме уже упоминал этот нюанс. Американцы перевооружают свои Страйкеры с Браунингами М2 на 30мм полноценные пушечные модули. А у нас ровно наоборот! С БТР-82А с 30мм 2А72 на "Бумеранги" с "Кордами"?
Думаю не будет сильной проблемой НЕэпоху с 30мм пушкой при необходимости установить и на бумеранг.
Отредактировано Gelios (2015-04-25 16:24:08)
Поделиться82015-04-25 16:25:14
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
Интересно
30-миллиметровое решение: повышение огневой мощи «Страйкеров» и Россия
Очень интересное признание: 
"Подвижная орудийная система оказалась провалом, именно поэтому их перестали выпускать, — сказал мне один представитель Вашингтона. " Т.е. MGS оказалось хренью - сами амеры признают. 
Возьму себе на заметку как ещё один козырь против спорщиков доказывающих, что "оно" классное. 
Ну а вооружение Стрикеров 12-,7 мм пулемётом или одним АГ годно только против папуасии.
Отредактировано Рядовой-К (2015-04-25 16:31:42)
Поделиться92015-04-25 16:25:44
Думая не будет сильной проблемой НЕэпоху с 30мм пушкой при необходимости установить и на бумеранг
Вообще-то уже, достаточно следить за фотоматериалами.
Поделиться102015-04-25 16:33:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Возможно. Но все мелькавшие ранее варианты специализированных машин или не имели вооружения вовсе, или имели специфические особенности (ДПВ с РЛС итд). Да и сомневаюсь я что на Парад Победы пошлют КШМки, РХМки итд итп, скорее просто базовый БТР. И базовый БМП.
Эти машины(выпущенные для парада) ещё БУДУТ вспомогательными шасси. Сейчас они на параде для массовки, после определённого испытательного цикла, их отправят производителям КШМ, РЭБ, БТРК.
Отредактировано Artemus (2015-04-25 16:34:50)
Поделиться112015-04-25 16:34:14
Думаю не будет сильной проблемой НЕэпоху с 30мм пушкой при необходимости установить и на бумеранг.
Повторюсь конечно, но вот: 
Цимес в том что с "Бумерангом-БМ" Бумеранг превращается в КБМП - у него должна быть полноценная спарка экипажа командир-наводчик с соответствующими АРМами (наверняка стесняет место десанту, поэтому отделение БМП явно меньше чем у БТР). Сам модуль существенно эффективнее (в виде Эпохи тем более) но и дороже, сложнее.
Поэтому разделение БТР-БМП я понимаю. Не понимаю почему не ставят "недорогой пушечный БМ".
Эти машины(выпущенные для парада) ещё БУДУТ вспомогательными шасси. Сейчас они на параде для массовки, после определённого цикла, их отправят производителям КШМ, РЭБ, БТРК.
В первом и втором случае вообще можно было-бы не делать пулемётные турельки. У Инфаун и КШМок их нет, зачем заморачиваться:
Отредактировано cromeshnic (2015-04-25 16:39:10)
Поделиться122015-04-25 16:34:42
Вообще-то уже, достаточно следить за фотоматериалами.
Не вижу пока выглядывающей 30мм пушки, как на том же Курганце.
Поделиться132015-04-25 16:35:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Не вижу пока выглядывающей 30мм пушки, как на том же Курганце.
Не тупите. Включите глаза.
Поделиться142015-04-25 16:37:04
Повторюсь конечно, но вот:
Спасибо.
Ну это к МО вопросы. Может они не видят причины делать из БТР (массово) полноценный БМП по огневой мощи.
Отредактировано Gelios (2015-04-25 16:37:59)
Поделиться152015-04-25 16:40:34
Ну это к МО вопросы. Может они не видят причины делать из БТР (массово) полноценный БМП по огневой мощи.
БМП с Бумерангом-БМ (Эпохой) - да. Но сейчас они как раз массово закупают БТРы с 30мм 2А72.
Поделиться162015-04-25 16:41:17
Несколько необычно.
Поделиться172015-04-25 16:45:19
Ещё один интересный нюанс.
Многие недоумевают почему на этом ДПВ квантовый прожектор. Как же ТПВ?
А ведь если сравнить с Бумерангом-БМ, выйдет существенная разница в цене - ДВА тепловизора (унифицированные прицелы командира и наводчика) полноценного СУО против одного прицела наводчика "раздутого пулеметного ДУМВ" на этом "недорогом БМ". Который можно не оснастить ТПВ а оставить квантовый прожектор. Да, паллиативно. Зато дешево и просто. Как 2А42. А не какой-либо новомодный ЛШО или 45мм "телескоп" и навороченная СУО КБМП...
Поделиться182015-04-25 16:56:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Мнится мне что стоимость пушки и ККП просто теряется на фоне стоимости самого боевого модуля (дорогих ПТУР итд).
Если БМ прост-бкз ПТУРов и прочих наворотов-то разница выходит, еще надо соотвевующе готовить екипаж.
Еще как версия-пушечный БМ не готов, как и труЪ Эпоха, и поставили то что есть.
Поэтому разделение БТР-БМП я понимаю.
+100500 на сегодня эдинсвенное различие между БМП/КБМП и БТР.
Многие недоумевают почему на этом ДПВ квантовый прожектор.
Дык прицельный компекс етот, может и без ТПВ ити.
зы а ведь могли поставить среднии ДУМВ
ззы не понимаю ажиотажа вокруг опытных машин, еще много раз все поменяется и перепилится. Умесно вспомнить с чем БМП-3 начинала
Отредактировано Blitz. (2015-04-25 16:59:27)
Поделиться192015-04-25 17:09:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
В первом и втором случае вообще можно было-бы не делать пулемётные турельки. У Инфаун и КШМок их нет, зачем заморачиваться:
А кто сказал, что их под "Инфауны" приготовили? Да и модуль полностью вынесен, переставят потом. Куда понадобится.
Поделиться202015-04-25 17:12:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
ИМХО, все эти игры с модулями, на фоне, грядущих изменений тех же машин, мелочь. Тот же "Курганец" с его новым двигателем, и перекомпновкой.
Поделиться212015-04-25 17:12:12
Еще как версия-пушечный БМ не готов, как и труЪ Эпоха, и поставили то что есть.
Возможно. Уж очень "макетно" выглядел данный ДПВ в мае прошлого года (с другой стороны - время то прилично прошло, почему не доделали?). А тру-Эпоху ещё не скоро увидим.
ззы не понимаю ажиотажа вокруг опытных машин, еще много раз все поменяется и перепилится.
Сам факт их появления многое значит. В политическом плане в первую очередь.
http://alexeyvvo.livejournal.com/104439.html
Вот тут указана цена за 6С21 с Кордом (исп 00) в 9.5 млн. рублей. Немало. ТПВ опять же, малосерийная, опытная по сути установка. Но не думаю что пушечный ДПВ (без ТПВ) будет существенно дороже. А вот "Бумеранг-БМ" будет дорогой аж мама не горюй. (всё это сугубое ИМХО).
Поделиться222015-04-25 17:19:19
А кто сказал, что их под "Инфауны" приготовили?
Другого комплекса РЭБ подобного формата вроде как нет.
ИМХО, все эти игры с модулями, на фоне, грядущих изменений тех же машин, мелочь.
Да, но опять же не нужно всё усложнять - БТРы и БМП в данном конкретном случае и в данный конкретный момент БТРы и БМП, ни больше, не меньше. То что их в будущем могут хоть в кабриолеты превратить, это уже совсем другая история. Проехали.
Тот же "Курганец" с его новым двигателем, и перекомпновкой.
А тут мы имеем дело с аналогией "ПАК-ФА и его двигатели". Т.е. и Бумеранг и Курганец сейчас не имеют родных двигателей.
Поделиться232015-04-25 17:27:38
- свой человек
- Откуда: Столица Скифии
- Зарегистрирован: 2015-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3612
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2022-06-07 15:13:18
Бумер красавчик) И порадовал боковой выход, видимо запасной, но хоть что-то - при блокировании аппарели теперь и сбоку можно выйти
Поделиться242015-04-25 17:31:31
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Бумер красавчик) И порадовал боковой выход,
где там боковой выход?
Поделиться252015-04-25 17:33:27
И порадовал боковой выход, видимо запасной, но хоть что-то - при блокировании аппарели теперь и сбоку можно выйти
"упалподстол". Уже много раз говорилось что это лебедка - и очень удобное место для подножек чтоб мехводу забраться на борт. Выходы только через верхние люки в ДО + люк мехвода в колпаке и аппарель (с доп. дверцей).
Отредактировано cromeshnic (2015-04-25 17:34:44)
Поделиться262015-04-25 17:33:46
Возможно. Уж очень "макетно" выглядел данный ДПВ в мае прошлого года (с другой стороны - время то прилично прошло, почему не доделали?). А тру-Эпоху ещё не скоро увидим.
А вот если "ниЭпоха" станет серийной,освоена в ВС и покажет себя с лучшей стороны то выгнать её из ВС будет не так то просто.
Поделиться272015-04-25 17:35:54
Несколько необычно.
Спецификаций по шведу так и нет?Хотелось бы узнать различия в уровне защиты и составе эл.оборудования.
Поделиться282015-04-25 17:37:14
А вот если "ниЭпоха" станет серийной,освоена в ВС и покажет себя с лучшей стороны то выгнать её из ВС будет не так то просто.
Директивно модернизируют модули по мере появления нужных ништяков. Возможно даже на местах.
Поделиться292015-04-25 17:49:03
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12422
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 21:41:26
2-й разведывательный полк хочет
ОМГ. такого полка нет. Это кавалерийский полк в виде полноценной бригады SBCT
Т.е. MGS оказалось хренью - сами амеры признают.
Это как бы боян уже годы 4 здесь. Из-за этого, в том числе, новый легкий танк хотят.
Поделиться302015-04-25 17:51:09
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12422
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 21:41:26
25-миллиметровые автоматические пушки, которые стоят на гораздо более тяжелом бронетранспортере M2 «Брэдли».
угарно!! адище просто!!
