И сразу понятна значимость необитаемости башни.....
Отредактировано __Memento_mori__ (2015-04-23 21:34:04)
Думы об "Армате"-
Сообщений 721 страница 750 из 946
Поделиться7212015-04-23 21:29:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:05:25
Поделиться7222015-04-23 21:32:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:05:25
tatarin
Artemus
Спасибо.....
Т.е защита в низу .....овчинка выделки не стоит
Поделиться7232015-04-23 21:38:47
__Memento_mori__ написал(а):
Т.е защита в низу .....овчинка выделки не стоит
Как бы да. А если по периметру корпуса ее усиливать, то веса много добавит, как и НЛД толстая.
Поделиться7242015-04-23 21:43:50
Василий Фофанов написал(а):
на уровне пушки Т-62, даже не на уровне пушки Т-64,
А что, там большая разница? 
Эх, пропустил последний бенефис Gopsа... 
__Memento_mori__ написал(а):
И сразу понятна значимость необитаемости башни.....
Понятна, да не совсем. Почитайте что ув.caferacer писал по этому поводу.
Отредактировано Mark Nicht (2015-04-23 21:54:46)
Поделиться7252015-04-23 22:00:20
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Shodai написал(а):
Это шасси так и напрашивается на создание 152мм ПТ-САУ ))). С лафетной компоновкой и механизированной боеукладкой на месте десантного отсека. Уже хачууу1!11!
я тоже)))
что нить такое на место той башенки и десанта)))
извиняюсь за "похабство в качестве" так идею показать
Поделиться7262015-04-23 22:01:21
Mark Nicht написал(а):
А что, там большая разница?
Ну как какая? 115 и 125 разница то есть, как мне сдается:)
Поделиться7272015-04-23 22:07:07
__Memento_mori__ написал(а):
И сразу понятна значимость необитаемости башни.....
Отредактировано __Memento_mori__ (Сегодня 21:34:04)
Подпись автора
"...и в дождь и в грязь .... наша доблестная связь...."
для выживаемости экипажа, но вот для сохранения боеспособности танки при попадание вопросы есть, особенно интересно на рисунке Барона нарисовать Армату с её широкой башней.
Это оправдано если КАЗ должен останавливать львиную долю ПТС а остальная броня должна обеспечить выживание экипажа и по возможности подвижность танка в тех исключениях когда КАЗ не справляется.
Поделиться7282015-04-23 22:07:33
barbos написал(а):
Ну как какая? 115 и 125 разница то есть,
На Т-64?
Поделиться7292015-04-23 22:08:54
Mark Nicht написал(а):
На Т-64?
На первых Т-64 была 115 мм, 2А21, если я не ошибаюсь...
Отредактировано barbos (2015-04-23 22:10:29)
Поделиться7302015-04-23 22:15:22
barbos написал(а):
На первых Т-64 была 115 мм...
На всех Т-64 была 115мм. Как бы некоторые новые старые гости форума не пытались утверждать, что дескать на 64Р ставили 125 
Поделиться7312015-04-23 22:40:43
Mark Nicht написал(а):
Как бы некоторые новые старые гости форума не пытались утверждать, что дескать на 64Р ставили 125
Да ну? Т.е. 2А46 там не было, да? Ни на какой модификации?
Поделиться7322015-04-23 22:42:35
barbos написал(а):
Да ну? Т.е. 2А46 там не было, да? Ни на какой модификации?
Т-64А тоже 115мм было?
Поделиться7332015-04-23 22:43:47
Mark Nicht написал(а):
На всех Т-64 была 115мм. Как бы некоторые новые старые гости форума не пытались утверждать, что дескать на 64Р ставили 125
Вы же понимаете, что подразумевает именно 125 дрын. Во времена развертывания М1 в Европе уже везде были 125.
Поделиться7342015-04-23 22:44:15
__Memento_mori__ написал(а):
А это на вскидку? или есть статистика?
Просто интересно почитать....
Я ориентировался вот на эту американскую схемку.
Отредактировано Battlemouse (2015-04-23 22:44:55)
Поделиться7352015-04-23 22:46:57
- постоялец
- Зарегистрирован: 2013-11-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 333
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 10 часов - Последний визит:
2016-07-09 17:20:55
Леви написал(а):
1720
Да с чего вы это взяли? Тут было фото со сравнением размеров "с французского форума", на котором хорошо видно что видимая часть орудия по крайней мере не меньше чем у Т-90. А что до "возможно потерянных" двух калибров - сегодня вы не можете быть уверены в том, что пушка сидит в башне на той же глубине, что и раньше.
Я таки даже уверен, что она сидит глубже.
Просто дело такое... без перекомпоновки казенной части орудия и люльки, особо глубоко ея не уберешь. Речь может идти о 200 примерно миллиметрах. Далее возникнут проблемы с манипулятором АЗ. Ему место нужно.
Возникнут проблемы с "интерференцией" карусели и казенника орудия при откате.
Поделиться7362015-04-23 23:34:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:05:25
finnbogi написал(а):
для выживаемости экипажа, но вот для сохранения боеспособности танки при попадание вопросы есть, особенно интересно на рисунке Барона нарисовать Армату с её широкой башней.
Это оправдано если КАЗ должен останавливать львиную долю ПТС а остальная броня должна обеспечить выживание экипажа и по возможности подвижность танка в тех исключениях когда КАЗ не справляется.
Логично...
Ну экипаж всяко важней.....да и дороже скорей всего...
Поделиться7372015-04-23 23:37:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Крепление ДЗ в районе МТО ТБМП
http://fotografersha.livejournal.com/659498.html
Поделиться7382015-04-23 23:45:20
LEONAR написал(а):
я тоже)))
что нить такое на место той башенки и десанта)))
извиняюсь за "похабство в качестве" так идею показать
О майн гатт!)) Мне нравится) любители игр про "красную угрозу" оценили бы)
-----
Пс: а, если серьезно, как бы там ни было, поздравляю наших танкистов с новыми "игрушками".... давно пора) С нетерпением жду отчета, если можно так сказать, уважаемых людей, кому удастся прикоснуться к новинкам...
Отредактировано LisValeri (2015-04-23 23:48:23)
Поделиться7392015-04-23 23:50:01
от чего такие хитрые углы ДЗ именно на Т-15, чего не на весь борт? каков смысл потенциальный?
Поделиться7402015-04-23 23:52:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:05:25
71 написал(а):
от чего такие хитрые углы ДЗ именно на Т-15, чего не на весь борт? каков смысл потенциальный?
таки вроде как выхлопные закрывают и вниз направляют.....кмк
Поделиться7412015-04-24 00:01:14
__Memento_mori__ написал(а):
таки вроде как выхлопные закрывают и вниз направляют.....кмк
ну да, в принципе.
Поделиться7422015-04-24 00:57:24
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2013-01-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 70
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
28 дней 10 часов - Последний визит:
2022-03-08 15:49:36
tatarin написал(а):
__Memento_mori__ написал(а):
Т.е защита в низу .....овчинка выделки не стоит
Как бы да. А если по периметру корпуса ее усиливать, то веса много добавит, как и НЛД толстая.
Подпись автора
"Скоро всей вашей Америке кирдык... Мы вам всем козью рожу устроим" (с)
Тогда конструкторы курганца неучи и статистики не знают, про наглосаксов молчим все знают что их умом господь обидел. Но таки 20% попаданий по израильской статистике как раз в ослабленную зону, а по пиндостанской 2% приходится в метре от земли? Но на курганце учли а на "армате" нет? И что будет с точностью ПТС через 50 лет? А ведь армата на долго к нам пришла. Я не зубоскалю просто интересна логика конструкторов разных школ.
Отредактировано dekodent (2015-04-24 01:11:49)
Поделиться7432015-04-24 01:07:03
Василий Фофанов написал(а):
Причем это что характерно речь о первых прототипах, начало 70-ых. Так что до прописки 120-мм пушки на танке прошло в итоге даже не 10 лет а больше.
Так если заводить речь о прототипах, то 140-мм пушку на западные ОБТ поставили уже лет 20 как - в единичных экземплярах, для испытаний. Вот Лео со 140-миллиметровкой: http://btvt.narod.ru/4/140mm_gun.htm
Так что начальную часть дистанции до принятия пушки на вооружение они давно прошли 
Василий Фофанов написал(а):
А еще, коли Юрий так любит тыкать абрамсом где ни попадя, то видимо стоит напомнить, что уровень защиты прототипа был определен на уровне пушки Т-62, даже не на уровне пушки Т-64, и уж тем более не было и в помине всякого всепросранского идиотизма про необходимость держать "шестнадцатидюймовую пушку" которую Советы вот-вот выкатят.
И потому Абрамс резво набрал 9 тонн, только за счет утолщения лба. При том, что в 90-ых не случился советский Молот с шестидюймовкой.
Что вырастет из Арматы, если она только из-за защиты лба будет толстеть такими темпами, да ещё и остальные проекции решат усилить?
Отредактировано Шестопер (2015-04-24 02:21:13)
Поделиться7442015-04-24 01:10:51
__Memento_mori__ написал(а):
Т.е защита в низу .....овчинка выделки не стоит
Проблема в минах. Если хотим защиту от противоднищевых - это не только дополнительный вес днища, но габарит защиты ещё и выжимает обитаемый объем наверх из малоуязвимой для настильного огня зоны.
Цеплять относительно тонкий противоминный модуль снизу, уменьшая клиренс, как на Абрамсе и Леопарде - это паллиатив, годный для модернизации старых танков и езды по паркету. Ни проходимости, ни серьёзной защиты (против кумы габарит преграды очень важен, наиболее эффективны по массе активные преграды с разнесением и малоплотные наполнители).
Отредактировано Шестопер (2015-04-24 01:17:35)
Поделиться7452015-04-24 01:53:26
Кто из присутствующих ИТР в курсе - Тема от Климова с одновальным ГДТ с эл трансмиссией на Армате закрыта?
Поделиться7462015-04-24 04:25:30
- Новичок
- Зарегистрирован: 2015-04-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 25
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2015-05-15 09:06:57
Шестопер написал(а):
Так если заводить речь о прототипах, то 140-мм пушку на западные ОБТ поставили уже лет 20 как - в единичных экземплярах, для испытаний. Вот Лео со 140-миллиметровкой: http://btvt.narod.ru/4/140mm_gun.htm
Так что начальную часть дистанции до принятия пушки на вооружение они давно прошли
Если верить БлэкШарку с "Авантюры" (а чего ж ему не верить?), то (цитирую): Кстати, какие 140мм, вы чего? Вы в курсе, чем стрельба из 140мм заканчивалась с Абрамса и Лео-2? Корпус деформируется. И не факт, что смогли бы его усилить (ввиду того, что он, на огромной площади, и там и там сделан из "тончайшей рисовой бумаги, достойной кисти каллиграфа"(с) ). Так что хотелки - хотелками, а до реальных объектов там далеко было, серийных.
У швейцарцев со 140 мм на "Лео" пошло получше, хоть и запилили они дульный тормоз:
со всеми минусами оного. Дальше экспериментов дело тоже не пошло.
И, опять же, если верить БлэкШарку, возможность установки 152-мм дрына на "Армате" заложена изначально.
PS Нигра-закидной точно не одобрит переход на 140 мм. 
Отредактировано гамлЕт (2015-04-24 04:49:22)
Поделиться7472015-04-24 04:53:40
- постоялец
- Зарегистрирован: 2012-08-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 245
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 дней 6 часов - Последний визит:
2018-08-23 09:43:51
dekodent написал(а):
Тогда конструкторы курганца неучи и статистики не знают, про наглосаксов молчим все знают что их умом господь обидел. Но таки 20% попаданий по израильской статистике как раз в ослабленную зону, а по пиндостанской 2% приходится в метре от земли? Но на курганце учли а на "армате" нет?
Давайте вспомним, что в эту статистику включены все обнаруженные попадания. И что по этой статистике - попаданий под курсовыми углами в 90 градусов - столько же, сколько лобовых. Но вроде, никто не пытается выдать это за тенденцию?
Так может быть в Кувейте'91 коалиция спокойно шмаляла иракцам именно в башню, потому что в тех условиях башни иракцев были вполне себе ослабленной зоной??
Поделиться7482015-04-24 05:26:32
гамлЕт написал(а):
хоть и запилили они дульный тормоз:
со всеми минусами оного. .
Типа без ДТК позиция после выстрела не засветится. Ленятся запиливать ДТК в танки и всё.
гамлЕт написал(а):
И, опять же, если верить БлэкШарку, возможность установки 152-мм дрына на "Армате" заложена изначально.
Что-то сомневаюсь в правдивости высказывания как такового, 195-тый скорее всего из-за пушки и не пошёл в производство, ибо для неё нужны габариты об.195, скорее всего картонная броня, чтобы вписаться в 55-60 тонн.
Ну и брат Лео:
Как видим от тяжести он даже немного сутулица, у Арматы по данным из мурзилок дизельное двигло сравнимое по мощности с Абрамсом и 7 катков как у оного, скорее всего результат вписывания туда 152мм пушки будет такой как и на Абрамсе - значительное снижение ходовых характеристик.
Отредактировано LewisNoire (2015-04-24 05:29:42)
Поделиться7492015-04-24 06:31:44
LewisNoire написал(а):
Как видим от тяжести он даже немного сутулица, у Арматы по данным из мурзилок дизельное двигло сравнимое по мощности с Абрамсом и 7 катков как у оного, скорее всего результат вписывания туда 152мм пушки будет такой как и на Абрамсе - значительное снижение ходовых характеристик.
Так там может два закидных , одному то тяжело будет. "Порочная компоновка" 
смотреть с 6:30
У Арматы еще проще. Экипаж - отдельно, БМ - отдельно.
Поделиться7502015-04-24 06:50:53
- Администратор
- Откуда: Нск
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14138
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 22 дня - Последний визит:
2024-06-06 22:34:05
tatarin написал(а):
Как бы да. А если по периметру корпуса ее усиливать, то веса много добавит, как и НЛД толстая.
Извините влезу..А как же уровень городских боев..в нлд постоянно попадали, сколько видео было
Отредактировано Lexx (2015-04-24 06:52:06)
