mr_tank написал(а):
Дохлыми осколками, особо, у 40мм.
Бофорс для своего 3Р заявляет о 1100 готовых осколках из вольфрама 3мм диаметром, это не такие и "дохлые" 
Целесообразность комплекса вооружения БМП-3
Сообщений 211 страница 240 из 954
Поделиться2112015-04-07 15:41:32
Поделиться2122015-04-07 18:02:03
Олегыч написал(а):
Скажу дурацкую мысль из рода "если бы".
Если бы у псковской роты, которую бросили затыкать прорыв боевиков в Чечне были БМД-4М, то парней бы выжило намного больше. Это мое ИМХО.
Упомянутую роту поддерживала минимум батарея "Ноны С". Не будь арт поддержки роту перебили-бы за полчаса.
Поделиться2132015-04-07 22:06:05
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Wotan написал(а):
М60А2 разве снарядами стрелял?
да и шилейлой
Поделиться2142015-04-07 22:08:03
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Олегыч написал(а):
БМД-4М,
БМП лучче БМД
Поделиться2152015-04-07 22:15:50
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Pretiera написал(а):
чем?
имеет смысл говорить что количество УАС с таргетирующей ГСН ограничено из-за тактических сооброжений, ограничивать же кол-во КАС с ИНС/СНС смысла нетбудет УР с ТБЧ
АП 40-57 мм много лучше - более плотное накрытие по площади, выбирается ошибка прицеливания и отклонение, быстро корректируется огонь.
ну для БМД куда влезла Бахча можно ожидать БК УР в районе 10-12 ракет, которые к тому же можно было бы применять и без пушки и вообще с выносной ПУ (в том числе парралельно с ПУ БМД) повышая тактическую гибкость применения и огневую канальность
не сравнимо, учитывая массу и объем Бахчи и Бережка и той же неЭпохи. если ставить неЭпоху, то в увеличенное ДО можно дохрена УР поместить и еще останется для десанта побольше места
не дополняют а дублируют, что для легких машин, особенно предназначенных прежде всего для нужд пехоты и десанта преступная роскошь
100ка превратила ПТРК в фикцию - просто УАС для ПТО малопригодный
Меркавы прекрасно сгорали от 105 гранатомета а Абрамычи в той же мере
Поделиться2162015-04-07 22:30:41
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
DPD написал(а):
Бофорс для своего 3Р заявляет о 1100 готовых осколках из вольфрама 3мм диаметром, это не такие и "дохлые"
Тут вранье их спрятано 1100 оск дает 540 г когда весь снаряд 900 а где железо и взрыватель, как бы не контактный и вв
Поделиться2172015-04-07 22:40:26
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
mr_tank написал(а):
Т.е. стрльбу с ЗОП вообще отменяем как малопродуктивное и все гаубицы с минометами заодно?
Для танков и БМП. Для этого и существуют гаубицы и миномёты. Каждому своё.
Поделиться2182015-04-07 23:31:25
DPD написал(а):
Зачем, проходя МИМО - вступать в бой ?
может постройки рядом с "главной задачей", мало ли что
DPD написал(а):
Как раз таки все что более 1000 м - вызывает слишком большой расход БК на одну цель.
это не так, хотя бы поищите в интернете курс стрельбы для БМП-3, без всяких там усовершенствований для Бахчи У. Этот курс для "призывников".
А что может сделать профессионал даже на той старой БМП-3 смотрите в статье выше в части где пишет один из разработчиков, я могу ещё раз дать ссылку:
http://vpk.name/news/86176_oruzhie_kbp_ … _tipa.html
DPD написал(а):
Вот я бы и брал больше ПТУРов, за счет 100мм ОФС. Именно для борьбы с бронированными и важными целями. Модуль - вынесенный. Тогда и десант был бы больше в ДО. Пехоту противника подавлять АГСами. А НОНА работает по танкам и скоплениям пехоты. Вся работа из-за укрытий.
да причём здесь засчёт, как будто это сотка не дает птуры брать... кто даст кучу птуров за счёт 100 мм ОФС
Я в принципе т.з. разделяю что насыщение птурами это хорошо и особенно для ВДВ, но раньше это было дорого а сегодня Бахча У реально имеет качества которые не могут дать даже управляемые ракеты (простые УР).
И если хотите ""ракетное вооружение для БМП" то знаете какой модуль на данный момент наиболее подготовлен?
Да да, именно Бахча У, АЗ с вертикальным расположением (пусть птуры там и немного отдельно расположены) комбинированный с СУО и способность стрелять на ходу. Только вопрос и в деньгах.
Главная проблема всех вариантов что нужна и защита, а её практически нет.
Pretiera написал(а):
чем?
имеет смысл говорить что количество УАС с таргетирующей ГСН ограничено из-за тактических сооброжений, ограничивать же кол-во КАС с ИНС/СНС смысла нет
деньгами, и да размером БК у Ноные, он совсем не резиновый
Pretiera написал(а):
будет УР с ТБЧ
не факт, там где важно время реакции и спокойная работа наводчика/оператора
Pretiera написал(а):
АП 40-57 мм много лучше - более плотное накрытие по площади, выбирается ошибка прицеливания и отклонение, быстро корректируется огонь.
40 или 57?
Вы энергию 57 мм пушки с соткой сравнивали?
40 мм пушка имхо более практичный вариант, 57 мм оправдана если реализовать 57 мм УАС как это предлагали в одной российской конторе.
Я ту старую презентацию шведских снарядов конечно видел:
http://dtic.mil/ndia/2003gun/boren.pdf
Конечно интересно, но в принципе особого много лучше нет.
Pretiera написал(а):
ну для БМД куда влезла Бахча можно ожидать БК УР в районе 10-12 ракет, которые к тому же можно было бы применять и без пушки и вообще с выносной ПУ (в том числе парралельно с ПУ БМД) повышая тактическую гибкость применения и огневую канальность
зачем ожидать, Бахча У влезла в БМД-3, ищите там 10-12 ракет... Это пример как практика бывает далекa от теории.
Pretiera написал(а):
не сравнимо, учитывая массу и объем Бахчи и Бережка и той же неЭпохи. если ставить неЭпоху, то в увеличенное ДО можно дохрена УР поместить и еще останется для десанта побольше места
в теаории да, много чего возможно
Pretiera написал(а):
не дополняют а дублируют, что для легких машин, особенно предназначенных прежде всего для нужд пехоты и десанта преступная роскошь
Нона не сможет открыть огонь через 5 секунд после того как наводчик БМД обнаружил в 1-2-3 км ПТРК противника, наводчик БМД может.
Сотка бортовое оружие БМД/БМП как автоматическая пушка бортовое оружие БМД/БМП или 125 мм пушка бортовое оружие ОБТ.
Поделиться2192015-04-08 07:12:43
finnbogi написал(а):
Да да, именно Бахча У, АЗ с вертикальным расположением (пусть птуры там и немного отдельно расположены) комбинированный с СУО и способность стрелять на ходу.
плохой вариант из-за лишнего веса и объема, уязвимости орудия, вертикальное расположение ограничивает длину УР, особенно в малых корпусах БМД. чего Вы решили что любое другое СУО БМ исключает стрельбу на ходу из АП и УР?
finnbogi написал(а):
деньгами,
брехня, деньги тут не причем, большая серия уранила бы реальную цену, до одного порядка с ОФС (которые стоят 500-1000 долларов) однако для ВС РФ даже такое низкотехнологичное гавно как ТА-88 стоит 39 803 рубля 97 копеек.
finnbogi написал(а):
не факт, там где важно время реакции и спокойная работа наводчика/оператора
факт в значительно большей эффективности ВТО ТБЧ против целей в зданиях, время реакции УР секунда (ей не нужно никакой подготовки в отличие от 100мм пушки - получение данных, расчет, наведение, пристрелка, + большее время на поражение цели из-за меньшего могущества ОФС100 и меньшей точности -2-3 выстрела) работа Н-О с УР гораздо более спокойная, огневая сессия короче, дистанция больше, если УР типа спайка или иной с ГСН+ВЦУ то и пуск с ЗОП
finnbogi написал(а):
Вы энергию 57 мм пушки с соткой сравнивали?
и что, тем более нет никаких причин упираться в С-60, я сторонник средней баллистики для АП-57
finnbogi написал(а):
зачем ожидать, Бахча У влезла в БМД-3, ищите там 10-12 ракет... Это пример как практика бывает далекa от теории.
это пример слепоты, Вы совсем читать посты не хотите? если убрать Бахчу то места хватит с избытком, спорить с этим глупо
finnbogi написал(а):
в теаории да, много чего возможно
тема именно такая, а с практикой идите к каменным топорам
finnbogi написал(а):
Нона не сможет открыть огонь через 5 секунд после того как наводчик БМД обнаружил в 1-2-3 км ПТРК противника
что же ей помешает?)) да и наводчик БМД может открыть огонь из 45 АП высокой баллистики или АП-57 средней с большей эффективностью
finnbogi написал(а):
Сотка бортовое оружие БМД/БМП как автоматическая пушка бортовое оружие БМД/БМП или 125 мм пушка бортовое оружие ОБТ.
и что с того? это ведь лишь говорит о том что именно по этой причине сотка снижает эффективность БМП/БМД
Поделиться2202015-04-08 07:16:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12711
- Уважение: [+2/-6]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2025-04-05 10:52:39
Meskiukas написал(а):
Для танков и БМП. Для этого и существуют гаубицы и миномёты. Каждому своё.
У десантников большой дефицит габаритов и массы, а СУО совершенно пофигу как стрелять в заданных углах возвышения. Танку может и не надо надо, но бахча почти в зенит задирает ствол конструктивно. Ладно бы командиру приходилось считать по артиллерийским таблицам, так ведь нет, ему только привязаться на местности надо и получить координаты цели. Ну если навигация полетит, то да, возможностью воспользоваться не сумеет, ну и что? В большинстве конфликтов все это работает.
Поделиться2212015-04-08 07:20:26
finnbogi написал(а):
Конечно интересно, но в принципе особого много лучше нет.
много лучше да)))
Поделиться2222015-04-08 08:33:05
finnbogi написал(а):
может постройки рядом с "главной задачей", мало ли что
Красава - в мемориз 
Поделиться2232015-04-08 10:03:41
Тем не менее, этот снаряд понравился заказчикам, в том числе за границей, например в ОАЭ. На испытаниях и показах вооружения мы работали этим снарядом по окопам, успешно уничтожали цели типа укрытого отделения. Четырьмя снарядами ЗОФ32 успешно уничтожается установка ПТУР на дальности 4 км.
может повезло. 
Был разработан боеприпас 3ОФ19 «Вишня»
за счет улучшенной аэродинамической формы снаряда и повышения точности изготовления достигнута очень хорошая кучность, срединное отклонение по дальности (Вд) составляет 1/400 – 1/500 дальности. Для примера, снаряд 3ОФ32 показывал результат 1/150-1/200 дальности.
Новый снаряд точного изготовления имеет отклонения по массе до ±40 г, что позволяет иметь один весовой знак и существенно улучшить кучность на всех дальностях. .
как то под забылась разница между "было" и "стало".
Отредактировано 71 (2015-04-08 10:04:03)
Поделиться2242015-04-08 11:43:05
71 написал(а):
может повезло.
ЧЕТЫРЕ снаряда!!! этож не АП, это секунд 20-30 ПТРК БМП убил, далее, 4 снаряда это эквивалент 100 снарядов 30-40 мм
71 написал(а):
как то под забылась разница между "было" и "стало".
решили вопрос путем удорожания;-) при этом не кардинально, УР или КАС/УАС тут будут эффективнее
ЗЫ и да почему бы такую цель не вынести из 125 мм ГСП? это было бы реально эффективнее)
Поделиться2252015-04-08 11:47:47
Pretiera написал(а):
4 снаряда это эквивалент 100 снарядов 30-40 мм
На 4 км?
Поделиться2262015-04-08 11:52:12
DPD написал(а):
finnbogi написал(а):
может постройки рядом с "главной задачей", мало ли чтоКрасава - в мемориз
Ув.DPD,мне кажется вы недооцениваете как большой ОФ" животворящий" вразумляет по сравнению с остальными тарахтелками.Вот выкладывал такую статейку в своё время https://medium.com/war-is-boring/anatom … d621df4902 это конечно больше к применению всяких колёсных танчиков с высокобаллистическими 105ками по прямому назначению,но в некотором смысле и для обсуждения сотки как пример сойдёт. А мораль в том что если бы на след.утро не подогнали пару MGS и не Кайова страйкерята в эту деревушку так и не вошли бы тела забрать.
Поделиться2272015-04-08 11:58:27
Инквизитор написал(а):
Олегыч написал(а):
Скажу дурацкую мысль из рода "если бы".
Если бы у псковской роты, которую бросили затыкать прорыв боевиков в Чечне были БМД-4М, то парней бы выжило намного больше. Это мое ИМХО.Упомянутую роту поддерживала минимум батарея "Ноны С". Не будь арт поддержки роту перебили-бы за полчаса.
(Генри Форд)
А 2 дивизиона не хотите?
Тема тяжелая - и тут оффтоп, но надо упомянуть чтобы понимали что воюет не техника, а люди
6-ю роту погубил комплекс факторов - ошибки разведки, ошибки командования полка и группировки, ошибка комбата, первоначально, посчитавшего силы боевиков незначительными, малое кол-во народа в роте, отсутствие в роте тяжелого пехотного вооружения - позволяющего держать пр-ка на дистанции (минометы, АГС), погодные условия, БК только тот что несли на своем горбу - рота была втянута в бой на марше и сражение вылилось в стрелковые бои отдельных отдельных групп и бойцов. При той совокупности факторов участь роты была предопределена. Вечная память мужикам!
как мин-м пара десятков Нон не спасли.... а тут вундервафля тройчатка нашлась. Возможно если каждый сержант-комод ВДВ мог сам корректировать огонь своей артиллерии - т.е. бинокль-ЛДУ-ГЛОНАСС со автоматическим сбросом данных в АСУ ТЗ для выдачи ЦУ и применение УАС Китоловов-2 (хотя в тумане с таким рельфом и растительностью) ....
4 снаряда на поражение расчета ПТРК это конечно хорошо - только как Вы обнаружите их на 4 км даже с учетом возросших возможностей СУО и станут ли они ждать 4-ого снаряда или после первого постараются укрыться? А если это не старый ТОУ или Конкурс, а Спайк или MMP
Хорошо обнаружили и дали ЦУ, так ПТУР с ТБ не даст им такой возможности - цель с вероятностью 0,9 будет поражена с первой ракеты. Цена ПТУР по сравнению с ценой уничтоженной вражеским расчетом ПТРК БМД-4М фигня.
Опять подчеркну что не против комплекса вооружения БМД-4М для ВДВ, вот только использовать эти машины как повозки для пехоты не вижу смысла по факту это легкий танк и тактика применения должна быть как у легкого танка.
Отредактировано sasa (2015-04-08 14:04:48)
Поделиться2282015-04-08 12:03:45
Serj_ написал(а):
На 4 км?
КМК БМП вполне могла бы уложится в сотню для поражения цели на 4 км, имея СУО и проведя пристрелку)) а уж с воздушным подрывом))
а вообще я имел ввиду массу и объем в БО
Поделиться2292015-04-08 12:09:16
sasa написал(а):
А 2 дивизиона не хотите?
Тема тяжелая - и тут оффтоп, но надо упомянуть чтобы понимали что воюет не техника, а люди
6-ю роту погубил комплекс факторов - ошибки разведки, ошибки командования полка и группировки, ошибка комбата, первоначально, посчитавшего силы боевиков незначительными, малое кол-во народа в роте, отсутствие в роте тяжелого пехотного вооружения - позволяющего держать пр-ка на дистанции (минометы, АГС), погодные условия, БК только тот что несли на своем горбу - рота была втянута в бой на марше и сражение вылилось в стрелковые бои отдельных отдельных групп и бойцов. При той совокупности факторов участь роты была предопределена. Вечная память мужикам!как мин-м пара десятков Нон не спасли.... а тут вундервафля тройчатка нашлась. Возможно если каждый сержант-комод ВДВ мог сам корректировать огонь своей артиллерии - т.е. бинокль-ЛДУ-ГЛОНАСС со автоматическим сбросом данных в АСУ ТЗ для выдачи ЦУ и применение УАС Китоловов-2 ....
4 снаряда на поражение расчета ПТРК это конечно хорошо - только как Вы обнаружите их на 4 км даже с учетом возросших возможностей СУО и станут ли они ждать 4-ого снаряда или после первого постараются укрыться? А если это не старый ТОУ или Конкурс, а Спайк или MMP
Хорошо обнаружили и дали ЦУ, так ПТУР с ТБ не даст им такой возможности - цель с вероятностью 0,9 будет поражена с первой ракеты. Цена ПТУР по сравнению с ценой уничтоженной вражеским расчетом ПТРК БМД-4М фигня.
Опять подчеркну что не против комплекса вооружения БМД-4М для ВДВ, вот только использовать эти машины как повозки для пехоты не вижу смысла по факту это легкий танк и тактика применения должна быть как у легкого танка.
Отредактировано sasa (Сегодня 15:02:42)
+100500 как говорится)))
Поделиться2302015-04-08 12:42:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12711
- Уважение: [+2/-6]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2025-04-05 10:52:39
sasa написал(а):
вот только использовать эти машины как повозки для пехоты не вижу смысла
Вот вы - рядовой десантник, выпали из люка Ил-76 и приземлились в чистом поле. Мороз и солнце и т.д. Рядом - БМД. Подходите туда, а а экипаж "мы не повозка для пехоты, иди пешком". Вам не кажется, что как раз таки не использовать высокоподвижную машину как транспорт - глупость.
И между прочим, пехоту возили еще АСУ-57, и десантникам почему то не нравилось, что они верхом ютятся.
И, что еще более интересно, у десанта были такие замечательные(буквально) машины, как АСУ-85, и все же народ пожелал машину, которая возит, а не только стреляет.
Отредактировано mr_tank (2015-04-08 12:44:10)
Поделиться2312015-04-08 12:48:14
mr_tank написал(а):
и десантникам почему то не нравилось, что они верхом ютятся.
и что изменилось?
mr_tank написал(а):
которая возит
так надо было дать десанту нормальный БТР или просто транспортер что еще лучьше
Поделиться2322015-04-08 12:49:16
mr_tank написал(а):
Вот вы - рядовой десантник,
никто не против БМД, но мы против выдавливания из нее десанта 100 мм снарядами и 100 мм гранатометом
Поделиться2332015-04-08 13:03:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12711
- Уважение: [+2/-6]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2025-04-05 10:52:39
Pretiera написал(а):
так надо было дать десанту нормальный БТР или просто транспортер что еще лучьше
Чтобы дать десантникам нормальный БТР первым делом надо дать десантникам очень большой военно-транспортный самолет! Про эту часть не забываем, у нас не бесконечная армада ВТА.
Поделиться2342015-04-08 13:19:06
mr_tank написал(а):
Чтобы дать десантникам нормальный БТР первым делом надо дать десантникам очень большой военно-транспортный самолет! Про эту часть не забываем, у нас не бесконечная армада ВТА.
в 8-15 т влезет отличный транспортер и нормальный БТР:) тем более для дистрофичных отделений в 5 человек
Поделиться2352015-04-08 13:37:00
mr_tank написал(а):
sasa написал(а):
вот только использовать эти машины как повозки для пехоты не вижу смысла
Вот вы - рядовой десантник, выпали из люка Ил-76 и приземлились в чистом поле. Мороз и солнце и т.д. Рядом - БМД. Подходите туда, а а экипаж "мы не повозка для пехоты, иди пешком". Вам не кажется, что как раз таки не использовать высокоподвижную машину как транспорт - глупость.
И между прочим, пехоту возили еще АСУ-57, и десантникам почему то не нравилось, что они верхом ютятся.
И, что еще более интересно, у десанта были такие замечательные(буквально) машины, как АСУ-85, и все же народ пожелал машину, которая возит, а не только стреляет.Отредактировано mr_tank (Сегодня 12:44:10)
Вообще конечно лучше "плохо ехать, чем хорошо идти". Народ не спрашивали - БМД-1 в целом соответствует концепции стратегической наступательной операции на ЕТВД в условиях массированного применения ТЯО. В афгане после пары лет убрали у 103-й вдд и дали более адекватные БМП-2Д и БТР-70/80. АСУ-85 прекрасно сочетались с БМД-1 и стояли на вооружении птадн вдд до 80-х годов. Наследник АСУ-85 Спрут-СД, если быть точным, на нем почему-то никто десант возить не собирается.
ВДВ втиснуто в "прокустово ложе" еще Маргеловской концепции - 3 машины на Ил-76, наряд ВТА - 4 борта на роту. Это не позволяет при существующей технике поднять численность собственно пехоты в ротах. Максимум 5 спешенных бойцов в отделении-15 во взводе, чуть более 50 в роте - задачи ставятся как для полноценной роты. Крутись как хочешь, пользуйся мантрой "никто кроме нас"....
Казалось бы с появлением новой техники БТР-МДМ и БМД-4М решение есть, вместимость Ракушки 13 десантников + 2 экипаж.
Минимально необходимая численность спешенной части 6-7 бойцов, можно вернуть на вооружение отделения пока что РПГ-7Д3 с большим набором современных гранат (Резюме, Карандаш, Танин) до принятия на вооружение перспективного модульного ГРОК. В роту добавить пару легких минометов (60-82 мм) или АГ.
Взвод 21-22 человека лезет в 2 БТР-МДМ и еще место остается на барахло и БК. Для транспорта пдр достаточно 7 БТР. Если чуток поиграться с ДУМВ можно вооружить часть Ракушек ПТРК Корнет-Д или АГ-57, ПУ миниРСЗО с РПО-М.
БМД-4М свести в одну роту (10-12 машин) с полноценными экипажами, в ДО можно грузить доп БК - опционально возможность перевозки десанта конечно оставить. В батальоне своя штатная батарея 120мм САУ Зауралец-Д. В полку дивизион. В дивизионном артполку дивизион-два 152мм САУ. И принять на вооружение реинкарнацию БМ-21В на базе десантируемого Камаза с новыми ракетами (до 40 км) и АСУНО. Делать Гермес.
Упор на оснащение пехоты современными ср-вами связи-управления-разведки-ЦУ, прицелами, ПНВ - одна недозакупленная БМД это р/с, прицелы и ПНВ на всю роту. Интегральная эффективность последних не хуже, чем одной БМД.
Отредактировано sasa (2015-04-08 14:02:24)
Поделиться2362015-04-08 14:31:09
KORVIN написал(а):
Ув.DPD,мне кажется вы недооцениваете как большой ОФ" животворящий" вразумляет по сравнению с остальными тарахтелками.Вот выкладывал такую статейку в своё время https://medium.com/war-is-boring/anatom … d621df4902 это конечно больше к применению всяких колёсных танчиков с высокобаллистическими 105ками по прямому назначению,но в некотором смысле и для обсуждения сотки как пример сойдёт. А мораль в том что если бы на след.утро не подогнали пару MGS и не Кайова страйкерята в эту деревушку так и не вошли бы тела забрать.
100мм - это 100мм, я не спорю. Но 120 - лучше
В плане "морали" - там судя по тексту хватало и 82мм, да и страйкеры вполне вошли в деревню раньше сами. Огромную роль играла авиация, как всегда. Ну и - я же не против большого калибра в качестве оружия поддержки.
Мне непонятна "исключительная роль" 100мм для ВДВ, пока не вижу для этого целей, а имеющиеся у них задачи (только не быть элитной пехотой !) ИМХО требуют несколько другого оружия.
Да и "исключительность" 100мм для БМП-3 тоже представляется завышенной. Хорошее орудие для стрельбы на ближние дистанции, но никак не отменяющее взаимодействие и прочее. Более того, хотя мне не до конца понятны мотивы принятия именно 100мм для БМП-3, мне так же непонятны мотивы метания к другому комплексу вооружения на Курганце.
Поделиться2372015-04-08 14:56:46
sasa написал(а):
как мин-м пара десятков Нон не спасли.... а тут вундервафля тройчатка нашлась. Возможно если каждый сержант-комод ВДВ мог сам корректировать огонь своей артиллерии - т.е. бинокль-ЛДУ-ГЛОНАСС со автоматическим сбросом данных в АСУ ТЗ для выдачи ЦУ и применение УАС Китоловов-2 (хотя в тумане с таким рельфом и растительностью) ....
)
бинокль с лазерным целеуказателем для китолова? нука нука поподробнее ?? А легкий дымок на поле боя? ) Видели http://quocphonganninh.edu.vn/Pictures/ … gran_2.jpg ?
и я что-то не уловаливаю мысль бпла-носцев. БПЛА, котроый может дать лазерную подсветку, относиться к категории 300-500кг. Со всеми вытекающими жизнедеятельности. А над полем боя не выживают и 100кг 2м размах крыла.
Уже не говоря о системах РЭБ УКВ связи. Которые могут лишить роту всег благ корректировки огня с ЗОП.
Отредактировано 71 (2015-04-08 15:18:32)
Поделиться2382015-04-08 15:09:04
Pretiera написал(а):
ЧЕТЫРЕ снаряда!!! этож не АП, это секунд 20-30 ПТРК БМП убил, далее, 4 снаряда это эквивалент 100 снарядов 30-40 мм
на 4км старым снарядом без воздушного подрыва. Я сомневаюсь, что снаряд 45мм с ГПЭ и дистанционным взрывателем будет стоить меньше, чем старый 100мм ОФС.
решили вопрос путем удорожания;-) при этом не кардинально,
Пипец удорожание. Кардинально здесь увеличилась только точность. и осколочное действие. Удорожание - это 45-57мм снаряды с ГПЭ и дистанционным взрывателем.
Поделиться2392015-04-08 15:12:03
71 написал(а):
А легкий дымок на поле боя? )
Далеко не все цели можно увидеть в бинокль. Нужна система. И не только наведение по лазерному пятну, еще есть и координаты.
Поделиться2402015-04-08 15:13:04
http://quocphonganninh.edu.vn/Pictures/ … gran_2.jpg
в том числе для того, что бы дать относительно точные координаты объекта. А не +-20-30метров, на которые ещё и собственная ошибка УАС с ССН наложиться.
Отредактировано 71 (2015-04-08 15:16:17)
