СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность комплекса вооружения БМП-3

Целесообразность комплекса вооружения БМП-3

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 32  

Сообщений 151 страница 180 из 954

151

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
отрохов написал(а):

Олегыч написал(а):

    Справа от орудия ящик или магазин, в нем снаряды.
    Вечером сфотаю на телефон завтра выложу.

Не уж-то в десантуре мою критику услышали и для уменьшения веса и сложности, а так-же улучшения обитаемости в БМД-4М, вместо АЗ для коротких пудовых унитарных выстрелов орудия 2А70 просто решили использовать обычного живого заряжающего? :rolleyes:

обитаемость, тогда 30 мм снаряды в нишу башни а для 2А70 АЗ на штук 6 снарядов :-)

отрохов написал(а):

finnbogi написал(а):

    ВДВ не будут "штурмовать города", но населенные пункты и разного рода постройки с высокой долей вероятности будут в районе преминения ВДВ.
    Про проблему БМД-4М я уже писал, отсутствие бронирования.
    А так сотка для ВДВ идеальна если поставить её на легкий танк, танк значит машину устойчивую к огню как минимум пехотных ПТС.

В ВОВ для подобных штурмовых действий считалось вполне нормальным каждой стрелковой роте придавать батарею из 5 штатных Су-76, кои так-же имели хилую защищённость, но были всегда под рукой у пехоты :unsure:

надо добавить что тогда у пехоты из противотанкового оружия были грнатаы, стрелковка ну и первые гранатометы, так что даже Су-76 трудная цель.

Сегодня даже переносным противотанковым оружием 40 летней давности БМД-4 бьётся прекрасно.

0

152

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12515
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 14:32:56
finnbogi написал(а):

Сегодня даже переносным противотанковым оружием 40 летней давности БМД-4 бьётся прекрасно.

Предлагаете сбрасывать на парашюте Т-14?

0

153

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
mr_tank написал(а):

finnbogi написал(а):

    Сегодня даже переносным противотанковым оружием 40 летней давности БМД-4 бьётся прекрасно.

Предлагаете сбрасывать на парашюте Т-14?

18 тонный легкий танк с Бахчой У но как миним с с решетками и навесной динамической защитой, или комплексом активной защиты.

0

154

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

18 тонный легкий танк с Бахчой У но как миним с с решетками и навесной динамической защитой, или комплексом активной защиты.

Берем Т-34, снимаем старый колпак и ставим Бахчу У и ДЗ. :D.

0

155

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Олегыч написал(а):

finnbogi написал(а):

    18 тонный легкий танк с Бахчой У но как миним с с решетками и навесной динамической защитой, или комплексом активной защиты.

Берем Т-34, снимаем старый колпак и ставим Бахчу У и ДЗ. :D.

Не так...берем Т-72БА, ставим в башню 2А70, карусельный 2-х уровневый АЗ на 50 снарядов (снаряды в АЗ горизонтально), без 30мм, обвешиваем доп экранами от Рамки, обвес на башню (клыки) по типу изр. модернизации казахских Т-72 на башню ДУМВ с 12,7мм и 30мм АГ для КТ - получаем штурмовой танк сопровождения пехоты за дешево. В 2-х тб стандартной перспективной омсбр (баты 3-х ротные ИМХО) увеличиваем кол-во танков в роте с 10 до 14, в роте от 3 до 6 таких танков, остальные 8 - обычные Т-72Б3(4)

Отредактировано sasa (2015-04-03 16:54:58)

0

156

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08

речь про танк для ВДВ который можно десантировать

0

157

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
finnbogi написал(а):

Если наши БМП потратили все свои 100 мм ОФС а оборона противника все ещё не сломлена то разве не визникает мысль что что то не получилось с вскрытием разведкой системы обороны противника и её подавлением артиллерией?

Посмотрите расход БК на подавление типовой цели для артиллерии (в нашем случае опорный пункт ...) и станет ясно, сколько хватит БК.

0

158

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Василий Фофанов написал(а):

Жжоте.

Где-то ещё встречал такие утверждения. Типа детонируют плохо, защищают от вторичных осколков и всё такое.

А вообще ужасы тут какие-то, хорошо что ветку отдельную выделили, можно не читать  :canthearyou:

0

159

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
DPD написал(а):

Посмотрите расход БК на подавление типовой цели для артиллерии (в нашем случае опорный пункт ...) и станет ясно, сколько хватит БК.

по наблюдаемому опорному пункту с укрытиями при груповой стрельбе понадобится примерно боекомплект батальона.

При стрельбе отдельным орудием по отдельной наблюдаемой цели в окопе с перекрытием около 20 снарядов на разрушение, цель в окопе без перекрытия в зависимости от дальности 2-4 снаряда.

0

160

  • Автор: ipr
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-02-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 800
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 21 час
  • Последний визит:
    2022-11-17 22:46:00
sasa написал(а):

Не так...берем Т-72БА, ставим в башню 2А70, карусельный 2-х уровневый АЗ на 50 снарядов (снаряды в АЗ горизонтально), без 30мм, обвешиваем доп экранами от Рамки, обвес на башню (клыки) по типу изр. модернизации казахских Т-72 на башню ДУМВ с 12,7мм и 30мм АГ для КТ - получаем штурмовой танк сопровождения пехоты за дешево.

Отредактировано sasa (Вчера 19:54:58)

нифига не дешево, 2 ляма при самих бюджетных и кастрированных видах. Это если считать что танк достался бесплатно.

0

161

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
ipr написал(а):

sasa написал(а):

    Не так...берем Т-72БА, ставим в башню 2А70, карусельный 2-х уровневый АЗ на 50 снарядов (снаряды в АЗ горизонтально), без 30мм, обвешиваем доп экранами от Рамки, обвес на башню (клыки) по типу изр. модернизации казахских Т-72 на башню ДУМВ с 12,7мм и 30мм АГ для КТ - получаем штурмовой танк сопровождения пехоты за дешево.

    Отредактировано sasa (Вчера 19:54:58)

нифига не дешево, 2 ляма при самих бюджетных и кастрированных видах. Это если считать что танк достался бесплатно.

Танки Т-72БА да условно бесплатные...ну разве капиталочку сделать. Ну и сравните 2 млн со стоимостью БМП-3(БМД-4М) в ценах 2015 г :) Какая-то Пума 10 млн евро стоит.
Зато это все-таки танк.

0

162

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
отрохов написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Я как-то писал, что в металлической, особенно стальной гильзе порох загорается при пробитии лучше всего.

Откуда подобное утверждение?

Из жизни.

0

163

  • Автор: barkas
  • старожил
  • barkas
  • Откуда: Псков
  • Зарегистрирован: 2010-07-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 832
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-07-26]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2023-10-21 22:28:11
отрохов написал(а):

Не уж-то в десантуре мою критику услышали и для уменьшения веса и сложности, а так-же улучшения обитаемости в БМД-4М, вместо АЗ для коротких пудовых унитарных выстрелов орудия 2А70 просто решили использовать обычного живого заряжающего?

Не критику, а нудёж и ретроградство. Почитали, покрутили пальцем у виска и забыли. Ни кто ни чего не менял, Бахча Бахчёй и осталась. Можно ещё, следуя Вашей логике,  для "уменьшения веса и сложности, а так-же улучшения обитаемости в БМД-4М" выкинуть нах двигатель (воняет гад, и шумит), установить три ряда педалей, нанять молдаван (МТО - молдавское трансмиссионно-двигательное отделение) и в бой! А чё экономия во всём - вес, 6-ть молдован весят 600 кг, а моторчик с МПП около 2-х тонн, двигатель и МПП денег стоят - а молдоване?

Отредактировано barkas (2015-04-05 09:11:42)

0

164

  • Автор: ipr
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-02-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 800
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 21 час
  • Последний визит:
    2022-11-17 22:46:00
sasa написал(а):

Танки Т-72БА да условно бесплатные...ну разве капиталочку сделать. Ну и сравните 2 млн со стоимостью БМП-3(БМД-4М) в ценах 2015 г  Какая-то Пума 10 млн евро стоит.
Зато это все-таки танк.

У Буржуев и самолеты по 100+ млн, это их половые же трудности. БМД 4М десантируется, имеет пищаль достойную, к тому же с десантом. БМП-3 тоже самое, без воздушных прыжков. Или по вашему "давайте наделаем из танкеров Газпрома большие ракетные крейсера, и сратЪ что нужны подлодки и противолодочники"?
Тут все таки речь шла о ВДВ.

Отредактировано ipr (2015-04-05 09:15:39)

0

165

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
finnbogi написал(а):

по наблюдаемому опорному пункту с укрытиями при груповой стрельбе понадобится примерно боекомплект батальона.

Даже не уточняя у Вас - по какому именно "опорному пункту" - Вы предлагаете после израсходования БК батальона ему не идти в атаку, а загружать БК ?
Так я об этом говорил уже - противник переждет артподготовку в убежищах и выйдет встречать атаку не сильно потрепанный. И так много раз. В чем смысл мазохизма ?

0

166

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08

На вопрос про смысл я уже отвечал, если нет других средств, и вы упрощаете, работа артиллерии сводится не только к долбежке опорного пункта.

Мы можем проводить огневые налеты при передвижение противника по открытой местности, можем при атаке вести огонь на подавление отдельных огневых точек в глубине обороны противника.

Артподготовка в исполнение боевой машины с комплексом вооружения БМП-3 может выглядеть практически как это иногда практицируют танки.
Батальон выдвигается к переднему краю обороны роты противника ведя на всю глубину обороны противника огонь 100 мм снарядами с неконтактным взрывателем по всему что движится или открывает огонь, управляемыми ракетами с термобарической БЧ при этом паражаются доты. Все обнаруженые визуально укрытия подвергаются концентрированому обстрелу 100 мм снарядами с контактным взрывателем.

0

167

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12515
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 14:32:56
finnbogi написал(а):

18 тонный легкий танк с Бахчой У.

и защищен он будет ровно также как БМД-4М. Где логика?

0

168

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован

Камрады, давайте как промежуточное.
1. Никто ВДВ на БМД с тройчаткой не отправит штурмовать укрепленные полосы обороны противника.
2. ВДВ будут применяться для унижения противника и причинения  ему боли в тех местах где он неожидает.
3. ВДВ буду применяться как подвижный мобильный резерв обороны.

0

169

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12515
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Вчера 14:32:56
Олегыч написал(а):

Камрады, давайте как промежуточное.
1. Никто ВДВ на БМД с тройчаткой не отправит штурмовать укрепленные полосы обороны противника.
2. ВДВ будут применяться для унижения противника и причинения  ему боли в тех местах где он неожидает.
3. ВДВ буду применяться как подвижный мобильный резерв обороны.

Это согласно логике существования ВДВ. Но их применяют как простую пехоту. А если так, то у них надо вообще забрать все погремушки и посадить на стандартное для всех войск.
Если ВДВ будет ВДВ, то кроме БМД и Ракушки с ПТРК им ничего не надо.

0

170

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
mr_tank написал(а):

Это согласно логике существования ВДВ. Но их применяют как простую пехоту.

Офф.Шойгу вроде когда крайний раз высказывался по ВДВ подтвердил курс взят в сторону Сил Быстрого Реагирования/Сил Спецопераций  :rolleyes:

0

171

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
mr_tank написал(а):

А если так, то у них надо вообще забрать все погремушки и посадить на стандартное для всех войск.

А ещё лучше подготовить достаточное количество офицеров и отправить их в линейные части для повышения квалификации пехотинца-вульгарис.

0

172

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
отрохов написал(а):

Т.е. десантноштурмовых частей уже на БМД-4М в ВС РФ не предполагаете иметь?

Иметь, но не кидать их на легких жестянках на укрепленные полосы.

0

173

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
finnbogi написал(а):

Артподготовка в исполнение боевой машины с комплексом вооружения БМП-3 может выглядеть практически как это иногда практицируют танки.

Давно уже отменили стрельбу с ЗОП. Как низкоэффективную. Нет смысла тратить б/п и ресурс ствола пушки.

0

174

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
finnbogi написал(а):

Батальон выдвигается к переднему краю обороны роты противника ведя на всю глубину обороны противника огонь 100 мм снарядами с неконтактным взрывателем по всему что движится или открывает огонь

"Ди ерсте колонне маршиерт" ? :)
Так Вы с ходу батальону предполагаете стрелять по указанным целям в глубине обороны ? :) Тут я бессилен )))

0

175

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вчера 21:50:25
Олегыч написал(а):

1. Никто ВДВ на БМД с тройчаткой не отправит штурмовать укрепленные полосы обороны противника.
2. ВДВ будут применяться для унижения противника и причинения  ему боли в тех местах где он неожидает.
3. ВДВ буду применяться как подвижный мобильный резерв обороны.

Тогда вроде пушка 100мм им никак не нужна - лучше побольше "и разных" снарядов к АП (душить пехоту) и ПТУР помощнее (душить прорвавшиеся танки).

0

176

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Meskiukas написал(а):

Давно уже отменили стрельбу с ЗОП. Как низкоэффективную. Нет смысла тратить б/п и ресурс ствола пушки.

ну речь про 100 мм орудие низкой наллистики, там давление почти как у миномета
Да и для стрельбы с ЗОП сегодня другии возможности, тактическии БПЛА ведь в российской армии уже несколько лет как на вооружение, если засекаем группу противника то огневой налет из таких орудий будет стоить мизерный ресурс но может быть вполне эффективным

mr_tank написал(а):

и защищен он будет ровно также как БМД-4М. Где логика?

логика конечно в большей полезной нагрузке более тяжолого шасси

13.5 тонн БМД-4М, увеличение боевой массы до 18 тонн тоесть на 33% означает рост полезной нагрузки на ~2 тонны, ставим АренуЭ/Дрозд2 ~ 1 тонна, дополнительные боевые экраны на крышу и люки корпуса и башни, может коечто и на днище. Ну и БК можно увеличить

0

177

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
DPD написал(а):

Олегыч написал(а):

    1. Никто ВДВ на БМД с тройчаткой не отправит штурмовать укрепленные полосы обороны противника.
    2. ВДВ будут применяться для унижения противника и причинения  ему боли в тех местах где он неожидает.
    3. ВДВ буду применяться как подвижный мобильный резерв обороны.

Тогда вроде пушка 100мм им никак не нужна - лучше побольше "и разных" снарядов к АП (душить пехоту) и ПТУР помощнее (душить прорвавшиеся танки).

пехота = гранатомет, птрк, окоп, позиция с укрытием если рядом долговременная постройка

0

178

  • Автор: Олегыч
  • Заблокирован
DPD написал(а):

Тогда вроде пушка 100мм им никак не нужна - лучше побольше "и разных" снарядов к АП (душить пехоту) и ПТУР помощнее (душить прорвавшиеся танки).

В отрыве от остальных сил она очень нужна. Коньком таких машин как БМД-4М и самоходка Нона должен быть огонь и маневр.

0

179

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
DPD написал(а):

Тогда вроде пушка 100мм им никак не нужна -

Для троллинга коммуникаций противника просто необходима.И да,лучше бы это была Нона конечно, но тогда десант селяви.

0

180

  • Автор: Zaklepkin
  • свой человек
  • Zaklepkin
  • Зарегистрирован: 2009-10-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9337
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2016-01-22 01:13:04
KORVIN написал(а):

Для троллинга коммуникаций противника просто необходима.И да,лучше бы это была Нона конечно, но тогда десант селяви.

на тбтр на шасси арматы, влезет наверное :D

0

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 32  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность комплекса вооружения БМП-3