ну тогда и говорить не о чем..
Сдулся?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность комплекса вооружения БМП-3
ну тогда и говорить не о чем..
Сдулся?
60й израиль бьет 120 на дистанции 2км, 40мм бьет 75, ну пускай 80 с 1500м.
Нестыковка правда?
А есть еще 90мм кокеркиль Мк3 1.8МДж который новым снарядом бьет 100мм с 1500м.
А так же кокеркиль Мк5 который тоже 90 но уже 3.8МДж и бьет он 150 с 2км новым снарядом.
Откуда данные?
HVMS 60-1620 м/с
Низкоимпульсная 90мм мк3-1200 м/с
Среднеимпульная 90мм мк5-1345 м/с
Интересно чего б 60мм дыроколу бить меньше низкоимпульсной 90мм пушки
что с большей вероятностью накроет цель - облако из 4 стволов или струя из одного?
Струя с одного если она сможет цель пробить. Хорошие укрытие можно поливать из 4х стволов до посинения, оно не развалится.
Отредактировано Blitz. (2016-09-12 00:53:15)
Откуда данные?
Интересно чего б 60мм дыроколу бить меньше низкоимпульсной 90мм пушки?
Так больше же бьет, дырокол 120, кокер 100 и с меньшей дистанции, энергии почти равны.
Отредактировано Wechnokisliy (2016-09-12 00:59:25)
З дульную енергию спрашивал для бельгиек
Так больше же бьет, дырокол 120, кокер 100 и с меньшей дистанции, энергии почти равны.
И не удивительно, мк3 давление 210 МПа, мк5 310 МПа и HVMS 60 427 МПа, немного не дотягивает до L7.
Вот по етому 120мм под углом на 2х км.
Если что у С-60 давление в канале ствола 304 МПа. К чему-можно сделать 45мм дырокол с давление едак в 350 МПа и стрелять БОПСом не сильно хуже С-60, а главное-БК больше будет, что собвенно наибольший недостаток С-60.
Отредактировано Blitz. (2016-09-12 01:23:04)
Мы же собираемся наступать на кого-то ? Значит, противник будет впереди, не только спайки в тылу.
Что значит в тылу, спайк будут не в тылу а на огневых позициях ненаблюдаемых для наступающей стороны.
Наступать будем на мотострелковую роту вооруженную этими спайками, общее количество огневых средств этой роты будет соответствовать роте там с миланами или конкурсами.
А так спайки, тот самый противник, будет конечно спереди но на неблюдаемых для атакующего огневых позициях. Вот и основная разница.
Я поэтому не понимаю сути проблемы, наблюдаем ПТРК в 3750 м или не наблюдаем не меняет того что его надо подавить а если он не наблюдаем не создает каким то образом "другие цели", их нет других, есть эти спайки мотострелковой роты которая держит оборону
Сооружать совсем не долго, а по окопам бегают быстро, уверяю
да нет, окопы очень плохо подходят для бегства, узко, трудно вылазить и как правило довольно ограниченное пространство
конечно долго сооружать, целый блиндаж получится
Бофорс уверяет, что пробивают и взрываются. Как там на самом деле, не знаю, но приходится верить. А про 57мм рассказывали что они просто обваливали стены почти любых домов.
за первой стеной, на довольно небольшой дистанции
У ОБТ не хватит снарядов на все.
А 30мм на дистанции 3-4 уже такое рассеивание, что эффективность очень мала.
По количеству ответили, это дело разработки, думаю увеличить можно.
ну против таких целей как БМП то снарядики ОБТ выделят... тем более таких БМП 30 мм держат
Задача для которой БК ОБТ недостаточно это площдные цели, например во время продвижения противник себя проявил в фабричном комплексе, длы быстрого подавления необходимо в короткое время закинуть много снарядов но здесь 100 мм ОФС есть отличное средство.
На 3-4 км и всякие 40-57 мм далеко не супер так что непонятно зачем они собственно, для попугать есть компактные и легкие 30 мм снаряды, даже с воздушным подрывом.
Все в силе. Но если есть всегда рядом БМПТ с такой АП, то можно ограничиться функциями БМП только подавлением на дистанциях ближе 2000м. Тогда 30мм - максимум.
так у артиллерии реакция медленние чем у ОПУ на БМП, я не понимаю вашу логику где вы говорите про важность этого параметра и одновременно предлагаете решение которое ещё хуже.
Зачем вам АП на дистанциях более 2 км, они ведь сильно теряют эффективность с ростом дистанции а вы предлагаете городить специальную машину для такой АП...
Если посмотреть на 40 мм снаряды с воздушным подрывом то там дальность подозреваю ограничена 2500 метрами и уже на такой дистанции сильно падает точность, вероятность 0.5 для серии из 8 40 мм выстрелов подавить расчёт из двух солдат на дистанции 2500 метров.
Со всякими самыми легкими перекрытиями АП на большой дистанции вообще теряют смысл.
Угу, когда зона откытой местности до 800 метров очень много с ПТУРов можно настрелять, а вот отгрести от АП вполне себе. И главное-никто задумыватся не будет можно БМП по БМП стрелять или нельзя.
много, на такой дистанции время подлета медленного птура меньше времени необходимой наводчику на идентификацию цели и открытие огня.
Проблема таких зон в том что они отлично просматриваются и контролируются даже гранатометами, разумеется позиции в таких зонах хорошая цель для артиллерии.
Это именно исключение, правило я сказал, ОБТ в наступление а в обороне строить свою систему огня на дальнем огневом поражение и смене позиции
Фуфуфу, отписка.
а в чём проблема?
много, на такой дистанции время подлета медленного птура меньше времени необходимой наводчику на идентификацию цели и открытие огня.
Что надо для пуска ПТУРа.
для попугать
Под ети цели есть пулемет и АГ в спарке с пушкой, в идеале. АП уже для осыпания мелом.
Отредактировано Blitz. (2016-09-12 01:22:28)
З дульную енергию спрашивал для бельгиек
Если что у С-60 давление в канале ствола 304 МПа. К чему-можно сделать 45мм дырокол с давление едак в 350 МПа и стрелять БОПСом не сильно хуже С-60, а главное-БК больше будет, что собвенно наибольший недостаток С-60.
Не прокатит.
С ростом давления падает ресурс, если танковая пушка большого калибра с давлением 500-600Мпа имеет ресурс 300 выстрелов БОПСом это еще можно как-то терпеть, то если это АП которая БК очередями выплевывает, это уже фуита.
Кроме того с уменьшением калибра упадет кпд при той же дульной, нужно будет удлинять ствол, была 57Л75, станет 45Л100, ствол еще длиннее потребуется, нафиг нафиг.
а в чём проблема?
В богомерзком ручном кассетном заряжании
Отредактировано Wechnokisliy (2016-09-12 01:38:48)
С ростом давления падает ресурс
Ресурс в первую очередь падает от влияния снаряда на ствол, если использовать нормальные ВУ для БОПСов, то и ресурс падать не будет. Учитывая что С-60 держит довольно прилиное давление, то сделать более мощную пушку на новых технологиях не особая проблема.
станет 45Л100
Бутто ето что-то плохое В таком случае длина уровне С-50 будет, что терпимо.
Учитывая что С-60 держит довольно прилиное давление, то сделать более мощную пушку на новых технологиях не особая проблема.
Гильза и так как полуторалитровая бутылка, желаешь усугубить её двухлитровой?
Бутто ето что-то плохое
Ну да, 45 с дульной 57 даже при стволе в 100 калибров будет иметь кпд 25% и ниже, ей еще и охлаждение будет нужно, нафиг такое чудище.
Орудия с такими параметрами давно не нужны благодаря БОПСам.
Гораздо ликвиднее сделать наоборот, увеличить калибр до 76 например, кпд пушки выше, бопс такой же или лучше, ОФС просто агонь, благодаря калибру через ствол хоть иглу запускай.
Гильза и так как полуторалитровая бутылка
Телескоп и более мощный порох, длинный ствол-вполне реально вытянуть в теории.
Гораздо ликвиднее сделать наоборот, увеличить калибр до 76 например, кпд пушки выше, бопс такой же или лучше, ОФС просто агонь, благодаря калибру через ствол хоть иглу запускай.
Ето уже следущий етап
Бофорс уверяет, что пробивают и взрываются. Как там на самом деле, не знаю, но приходится верить. А про 57мм рассказывали что они просто обваливали стены почти любых домов.
.
Не знаю как там про дома и подвалы но очередь из десяти 3P Mk 295 MOD 0 позволяет накрыть зону площадью 4000 квадратных метров и мне бы очень хотелось глянуть на тех терминаторов в том окопе.. ))
ну рассмотри пробиваемость единственного нашего БТ 3УБР6, и кого он там может поразить, соптимизируй че выйдет.
Ну есть жи M929 http://www.mecar.be/content.php?langue= … 1156856091 ))
даже если это так, следует помнить, что 40-мм APFSDS в последних версиях пенетрируют 150 мм,
На Буше четвёртом больше поскольку энергия не тратиться на откат.
На Буше четвёртом больше поскольку энергия не тратиться на откат.
да, такое писали, но пока указывают только "свыше 150 мм" http://www.army-guide.com/eng/product3367.html http://en.wikipedia.org/wiki/Bushmaster_IV
Отредактировано tramp (2016-09-12 08:53:11)
Ето уже следущий етап
76 мм АГСП с телескопами как я для танка предлагал... а еще пусть будет электрохимическая - оптимизация горения пороха и диаграммы давления...
ее можно и на основной боевой робот ставить))
С пары сотен метров в корму вполне себе, ЕМНИП такой епизод был.
Чуть больше года назад в одной стране. Дистанция 600-800, с кормы, несколько Т-55 в колонне
Опять сферовакуумная стрельба которую на практике не применяют.
бгг. привеД от практиков.
Бгг, статья то шла для нового варианта вооружения, матчасть хоть немного знать надо.
бгг курить бамбук меньше надо и травку... того.
Хоть немного.
Попробуй еще раз. Пока не прокатило. от слова СОВСЕМ. )))
Дооо, зато 30мм осколки очень сильные.
когда под жопой взрывается дооо. Или у морды лица. Осколки там становятся не главные.
Спросите у этих парней
http://www.youtube.com/watch?v=ctX2C4snF6w
Не такой уж и кривой, а расход АГ и скорострельностю покрывается с большим БК.
Нахрена расстреливать как бык поссал кучу гранат (20-30шт), когда их заменяет 1 (ОДИН) выстрел вишни с большой площадью поражения открытой Ж/С в СИБЗ. Которые не могут пробить осколки гранат 30-40мм.
именно что -
Увы и ах
увы и ах.
Для агс пламя (с СУО и стабилизатором пристрелка не надо)
если говорить, что типа сегодня 40мм круче по могуществу. То можно вспомнить о современных СИБЗ и вообще забыть о их могуществе. Только по открытым участкам тела.
По одиночной до 1000м еще более менее. По групповой или далее 1000 метров - смысла нет. Вишня с траекторным подрывом много лучше, при массе выстрела 15кг. Это речь за, то. где, агс специализируется.
Если говорить за окоп, здание, полевое укрытие с легким перекрытием сверху - то тягаться с вишней смысла нет вообще.
Наводить на это артиллерию - от отсутствия вишни. Время на поражение много больше.
Даже если получить какую-то выгоду на дистанциях до 1000м по открытой ж/с, то по укрытой приходиться забывать о эффективности практически до "вообще".
Для вдв вообще не вариант.
Отредактировано dell (2016-09-12 11:38:30)
Я поэтому не понимаю сути проблемы, наблюдаем ПТРК в 3750 м или не наблюдаем не меняет того что его надо подавить а если он не наблюдаем не создает каким то образом "другие цели", их нет других, есть эти спайки мотострелковой роты которая держит оборону
Наступающие же не знают что в тылу, а что не передовой. Потому и неразумно отвлекаться БМП от работы по передовой.
да нет, окопы очень плохо подходят для бегства, узко, трудно вылазить и как правило довольно ограниченное пространство
конечно долго сооружать, целый блиндаж получится
По окопам я чуть бегал, скорость достаточная, а когда припрет бегают так, что не догонишь на вертолете
за первой стеной, на довольно небольшой дистанции
А зачем нужно глубже ? Расчеты как раз там и размещаются.
ну против таких целей как БМП то снарядики ОБТ выделят... тем более таких БМП 30 мм держат
Задача для которой БК ОБТ недостаточно это площдные цели, например во время продвижения противник себя проявил в фабричном комплексе, длы быстрого подавления необходимо в короткое время закинуть много снарядов но здесь 100 мм ОФС есть отличное средство.
На 3-4 км и всякие 40-57 мм далеко не супер так что непонятно зачем они собственно, для попугать есть компактные и легкие 30 мм снаряды, даже с воздушным подрывом.
Так раз у нас достаточно ОБТ - они и будут работать по целям, которые требуют снаряд большой мощности, не так ли ?
30мм на дальности 3-4 км имеют уже такое рассеивание, что даже пугать не особо.
так у артиллерии реакция медленние чем у ОПУ на БМП, я не понимаю вашу логику где вы говорите про важность этого параметра и одновременно предлагаете решение которое ещё хуже.
Зачем вам АП на дистанциях более 2 км, они ведь сильно теряют эффективность с ростом дистанции а вы предлагаете городить специальную машину для такой АП...
Если посмотреть на 40 мм снаряды с воздушным подрывом то там дальность подозреваю ограничена 2500 метрами и уже на такой дистанции сильно падает точность, вероятность 0.5 для серии из 8 40 мм выстрелов подавить расчёт из двух солдат на дистанции 2500 метров.
Со всякими самыми легкими перекрытиями АП на большой дистанции вообще теряют смысл.
У артиллерии время реакции не больше, они как раз и заточены на работу по таким целям, им не нужно отвлекаться от работы по передовой и внезапно появляющимся целям. Кроме артиллерии я не зря упомянул БЛА и авиацию.
Специальную машину я не предлагаю городить с 30мм. В таком варианте она точно не имеет смысла, т.к. подобное вооружение уже есть на БМП. Только если увеличить калибр вооружения БМПТ.
Для 30мм эффективная дальность до 2 км, для 40мм до 3км, 57 - до 4 км. Примерно так, ЕМНИП.
привеД от практиков
Со сферовакуума?
бгг курить бамбук меньше надо и травку... того.
Как вы без принятия оных вешеств свои фильетоны писать то будуте
когда под жопой взрывается дооо
Оставлю здесь
Нахрена расстреливать как бык поссал кучу гранат (20-30шт), когда их заменяет
Пресловутая стотья показывает что ничего он не заменят в принципе. Не вспоминая махинации с презентации Вишни.
Для агс пламя (с СУО и стабилизатором пристрелка не надо)
А где здесь АГ с бронетехники? Только стрельба с АГС-17 с грунта. Если что на в расчет берется 40мм АГ установленый на бронетехнику. Опять натяжка
То можно вспомнить о современных СИБЗ и вообще забыть о их могуществе.
Нельзя.
А да-что там с 30мм
когда под жопой взрывается дооо. Или у морды лица. Осколки там становятся не главные.
ВП в одном посте
Наводить на это артиллерию - от отсутствия вишни.
Бгг, артилерия ету Вишню на раз 2 перекроет. А вот тройчатка после артобстрела без БК останется, если конечно еще попадет куда надо.
Для вдв вообще не вариант.
Угу, десантники в тылу УР штурмуют, их только для етого в тыл кидают-найти и УР штармануть.
Отредактировано Blitz. (2016-09-12 14:21:31)
Со сферовакуума?
можете верить в то что со серовакуума
Как вы без принятия оных вешеств свои фильетоны писать то будуте
глядя на то как пишите под этими веществами вы. мне не особо хочется.
Оставлю здесь
оставлю это здесь
Характеристики осколочного действия снаряда 3УОФ19 :
Приведенная площадь поражения живой силы,
(площадь цели – 0,23 квадр. м, энергия убойного осколка – 10 кгс/квадр. см)…………………………………………………………………………368 квадр. м
Количество осколков массой более 0,5 г по данным бронеямы, шт……3393,
в т.ч. 0,5…2 г. ………………………………………………………………………1995
2…15 г. ………………………………………………………………………1358
15 г. и более………………………………………………………………41
Средняя масса осколка…………………………………………………………2,73 г.
Количество осколков массой более 0,5 г по данным дюралевого щита в пересчете на сферу, шт…………………………………………………………2934
Средняя начальная скорость осколков, м/с
100% осколков……………………………………………………………..1350
90% осколков………………………………………………………………….1380
80% осколков…………………………………………………………………..1420
Пресловутая стотья показывает что .
что она утиль. На то время общее решение различных НИИ было тройчатка. Даже та какой она была тогда. Есть еще вопросы?
А где здесь АГ с бронетехники? Только стрельба с АГС-17 с грунта. Если что на в расчет берется 40мм АГ установленый на бронетехнику. Опять натяжка
АХАХХАХХА))))) А с бронетехники кучность этого галиматья типа сильно выше. Не смешите. Тот же ствол, тот же выстрел ветер сдул. Я вам уже эту натяжку сделал. По СИБЗ - это вообще щекотка.
Максимум эффективной стрельбы на 300-500м при очень близких разрывах. Нам просто надо пересчитывать на открытую площадь тела, не прикрытую СИБЗ. Или с учетом на близкое фугасное действие.
Нельзя.
хер угадал. Опять мимо.
осколки у этих гранат массой всего лишь под 0,5 грамма. Увы и ах.
А да-что там с 30мм
Всё тоже самое
https://www.youtube.com/watch?v=kpeyuHDd8T4
Бгг, артилерия ету Вишню на раз 2 перекроет.
Бгг, только задолго после того, как тройчатка уже отработает по вновь выявленной цели. Хоть собственноручно обнаруженной через панораму. Бгг.
Угу, десантники в тылу УР штурмуют, их только для етого в тыл кидают-найти и УР штармануть.
Угу, вы можете и дальше писать всякую уиту.
Отредактировано dell (2016-09-12 14:56:22)
можете верить в то что со серовакуума
Откуда им еще взятся. В артилерийкие возможности Бахчи слабо верят даже те кто в испытаниях оных участвовал-целеуказание&снаряды и ОШС. Вот ето люди с нашей реальности.
глядя на то как пишите под этими веществами вы. мне не особо хочется.
Ненадо всех по себе ровнять.
оставлю это здесь
Осталось понять причем СИБ к 30мм и 40мм снарядам
что она утиль.
Утиль у Вас.
На то время общее решение различных НИИ было тройчатка.
Не было ни какого обшего решения, его просто не успели принять-конкурс на перспективное вооружение не состоялся. То как впихнули тройчатку уже другая история.
А с бронетехники кучность этого галиматья типа сильно выше.
Таки да. Хотя, стоп-у нас же другой АГ Так что снова в топку.
осколки у этих гранат массой всего лишь под 0,5 грамма. Увы и ах.
когда под жопой взрывается дооо. Или у морды лица. Осколки там становятся не главные.
ВП такой ВП
Бгг, только задолго после того, как тройчатка уже отработает по вновь выявленной цели.
В фантазиях ога.
вы можете и дальше писать всякую уиту.
Ето Ваше занятие в етой теме.
Оставлю здесь
И опять начинается.
40мм фугас содержит 275г вольфрама.
57мм фугас 600г вольфрама.
Вопрос, откуда взять столько стратегического металла если его не хватает на БОПСы и хорошие ББ пульки для пехоты?
Пресловутая стотья показывает что ничего он не заменят в принципе. Не вспоминая махинации с презентации Вишни.
Махинации?
Надо быть очень глупым чтобы не понимать что вишня мощнее какой угодно очереди из АГС.
Откуда им еще взятся. В артилерийкие возможности Бахчи слабо верят даже те кто в испытаниях оных участвовал-целеуказание&снаряды и ОШС. Вот ето люди с нашей реальности.
рядовой-к уж давал из первых рук комментарий.
Ваш пустой звон тут ничего не стоит.
Ненадо всех по себе ровнять.
вот и не ровняйте
Осталось понять причем СИБ к 30мм и 40мм снарядам
Попробуйте использовать мозк. Приложите бронепробиваемость осколков 0,45г к СИБЗ. За счет скорости арамидную ткань должен таки пробить. Но как повезет.
Утиль у Вас.
это всё что вы могли бы выцедить.
Не было ни какого обшего решения, его просто не успели принять-конкурс на перспективное вооружение не состоялся. То как впихнули тройчатку уже другая история.
Началсо время ахирительных историй блица........ )))))))))))))))))) бугагагага
Таки да. Хотя, стоп-у нас же другой АГ Так что снова в топку.
бугага, блиц изобрел новый АГ.
ВП такой ВП
https://www.youtube.com/watch?v=kpeyuHDd8T4
В фантазиях ога.
ну уж не знаю, где у вас основные процессы происходят. Ога. Это можно не обсуждать.
Ето Ваше занятие в етой теме.
пишите по теме исчо.
Отредактировано dell (2016-09-12 15:21:07)
Емнип единственный достоверный опыт боевого применения "тройчатки" это Грозный 1995го на "трехе" И работала она в основном как легкий танк - "подъехать и жахнуть". В полевых условиях ее феерическая эффективность пока не доказана. При том, что она сейчас недостаточна эффективна ни против ОБТ, ни против ЛБТ.
Ну есть жи M929
Где именно? В войсках РФ?)))
При том, что она сейчас недостаточна эффективна ни против ОБТ, ни против ЛБТ.
фееричный свист. Тут секта 57 зажигала за СБМП. К ним внезапно подключилсо ЛБТ.
Аркан до сих пор пробивает в курсовых углах борт любого танка.
Отредактировано dell (2016-09-12 15:19:41)
В полевых условиях
Примеры использования байкала в полевых условиях?
Характеристики осколочного действия снаряда 3УОФ19
Внимание на 3УОФ19-1
АХАХХАХХА))))) А с бронетехники кучность этого галиматья типа сильно выше. Не смешите. Тот же ствол, тот же выстрел ветер сдул. Я вам уже эту натяжку сделал. По СИБЗ - это вообще щекотка.
ноги\руки как я понял вообще не берете в расчет?
оставлю это здесь
а в армию идет в итоге 6б45
И опять начинается.
40мм фугас содержит 275г вольфрама.
57мм фугас 600г вольфрама.
Вопрос, откуда взять столько стратегического металла если его не хватает на БОПСы и хорошие ББ пульки для пехоты?
начать использовать ОУ для части решений, или керамику.
Примеры использования байкала в полевых условиях?
ноги\руки как я понял вообще не берете в расчет?
если бы вы сначала читали, на что отвечаете, то был бы молодец.
Я несколько раз произнес - нужен пересчет на открытые участки тела. А не "ростовая"/"грудная фигура". Кроме того добавил, что и не все поверхности могут удержать.
Потому сказал - разрыв должен быть близкий, где плотность осколков максимальна.
Но это совершенно не устроит по расходу на дальности, поэтому блиц тупо решил слиться в троллинге.
а в армию идет в итоге 6б45
правильно.
. Уровень и площадь защиты в основной комплектации:
- площадь противоосколочной защиты (противоосколочный модуль) – не менее 45 дм2;
- площадь усиления унифицированными противопульными бронепанелями 5А класса защиты - не менее 14 дм2.
2. Уровень и площадь защиты в штурмовой комплектации:
Площадь противоосколочной защиты (противоосколочный модуль) – не менее 66 дм2;
Площадь усиления унифицированными противопульными бронепанелями 6А класса защиты - не менее 25,5 дм2.
3. Керамико-композитные бронепанели усиления «Гранит-5» обеспечивают защиту от пуль автомата Калашникова АК74 (патрон 7Н24), винтовки М16А2 (патрон М855), автомата АКМ (патрон 57-БЗ-231), винтовки СВД (патрон 57-Н-323С) с дистанции 10 м;
4. Керамико-композитные бронепанели усиления «Гранит-6» обеспечивают защиту:
- от пуль винтовки СВД (патрон 7Н13 или 7-БЗ-3) с дистанции 10 м;
- от пуль винтовок AW, Sako и TRG (патрон .338 Lapua Magnum) с дистанции 300 м.
Отредактировано dell (2016-09-12 15:55:10)
Аркан до сих пор пробивает в курсовых углах борт любого танка.
Да. Также как и 57мм БПС, даже нынешний угребищный. В чем прикол тогда УР типа аркана? Тем более, что из за калибра его уже, похоже не "разогнать". Большинство современных ОБТ имеют во лбу порядка 1000мм эквивалента или больше.
Как артсистема таже НОНА намного эффективнее "сотки" и стреляет чем угодно. И ездит и плавает.
Да. Также как и 57мм БПС,
вы такой бред пишите, зАведомо бред. Зачем?
Аркан пробивает в 4 раза больше. Соответственно и в большем диапазоне углов встречи с преградой и действительно всю боковую проекцию. 57мм всю боковую не прострелит. Например башни абрамса. Аркан пробивает СБМП с защитой от 57мм.
Как артсистема таже НОНА намного эффективнее "сотки" и стреляет чем угодно. И ездит и плавает.
причем здесь как артсистема?
Как артсистема 100ка + нона, это гораздо больше, чем нона + 57мм.
Отредактировано dell (2016-09-12 16:00:54)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность комплекса вооружения БМП-3