str68 написал(а):
Там и страйкеры с большими пушкам ездят и еще много чего.
3 больших пушки на батальон это немного.
БМП и БТР 19
Сообщений 121 страница 150 из 983
Поделиться1212015-04-02 15:30:32
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2758
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 29 дней - Последний визит:
Вчера 18:43:45
Поделиться1222015-04-02 15:55:31
злодеище написал(а):
есесна не мешает, ведь наступают всегда молча не ведя огня. лол
Дык! А обороняющиеся - наоборот не стреляют, иначе нечестно 
Бегать под обстрелом километр это вообще прекрасная идея, зачем тогда только ДО в БМП вообще? Сразу лёгкий танк с заднемотором и все счастливы.
Поделиться1232015-04-02 16:06:38
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1251
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
14 дней 20 часов - Последний визит:
2016-01-03 14:03:48
Василий Фофанов написал(а):
Аналогичное попадание в контейнер выведет из строя ОДНУ ракету.
Только выведет из строя или приведёт к её детонации?
Поделиться1242015-04-02 16:10:42
Mark Nicht написал(а):
Бегать под обстрелом километр это вообще прекрасная идея, зачем тогда только ДО в БМП вообще? Сразу лёгкий танк с заднемотором и все счастливы.
Потому что придать к каждому тяжелобронированному БТР танк, жирно даже для США.
Поделиться1252015-04-02 16:12:08
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
То, что ОШС нынешних российских общевойсковых бригад нуждается в коррекции, для меня несомненно.
Но я, приводя как аргумент ОШС, просто хочу указать, что нельзя всё время полагаться на то, что мотострелки будет иметь танковую подпорку. Времена танковых орд СССР кануло в лету, и удельная доля танков в общем числе БТТ и удельное количество танковых подразделений сильно снизились. И априори считать, что мотострелки обязательно получат в поддержку танки, есть мысль вредная. Поэтому, мотострелковые подразделения должны быть достаточно сильны, что бы иметь возможность эффективно и с наименьшими потерями из вероятных действовать без танковой поддержки.
А что касается комбинированных батальонов, то у меня есть впечатление, что бином Т-14 и Т-15 как раз могут штатно сводится в такие батальоны.
Поделиться1262015-04-02 16:17:06
Ест ь также мысль, что не надо предпринимать резких движений, не имея достаточных сил для решения задачи. Тем более, что алюминиевые танчики - ОБТ не замена вообще.
Поделиться1272015-04-02 16:17:13
Рядовой-К написал(а):
А что касается комбинированных батальонов, то у меня есть впечатление, что бином Т-14 и Т-15 как раз могут штатно сводится в такие батальоны.
Они не "как раз могут", а "обязательно". Это элементы единой боевой сети.
Поделиться1282015-04-02 16:23:15
Pretiera написал(а):
это уже будет совсем новая машина, более новая чем БМП-2 по сравнению с копейкой, хотя конечно сильно улучшит ситуацию для десанта
Все-таки корпус и шасси будут сильно сохранять преемственность с БМП-3 - гораздо дешевле, ЕСЛИ по эффективности приблизиться к Курганцу.
Pretiera написал(а):
ни капли, эти лазы с крышками лишь илюзия кормового выхода, реально это ближе к выходу через крышу, аппарели нет, "ступенька" с грунта просто гигантская.ЗЫ вынос вооружения с БМ лишь усугубляет его черезмерность, хоть и снижает риск для экипажа и десанта.этот модуль потребует забрать броню с корпуса, уведет ЦТ вверх, ухудшив динамику
Ну, выходят же, а если еще увеличить - будет еще лучше. Там есть ступенька перед заходом на крышу МТО, не так страшно.
Убирать броню с корпуса нельзя - нужно еще улучшать по варианту НИИ Стали. Понятно, что выносная башня добавит веса за счет кормовой ниши, ее тоже нужно защищать. Но врядли это будет критически по центровке. Другое дело, потянет ли БМП такой вариант (не по ходовой, ее можно усиливать, а по прочности корпуса), в этом вопрос.
Artemus написал(а):
Это конечно прекрасно, но что делать в таком случае?
Тут кроме лазов для выхода в стороны нечего предложить 
. ИМХО нужная штука - иногда противник сбоку и выйти безопасно можно только в противоположную сторону.
Поделиться1292015-04-02 16:27:09
- свой человек
- Откуда: Антарктида
- Зарегистрирован: 2015-02-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 12 дней - Последний визит:
2024-03-29 21:05:20
Василий Фофанов написал(а):
Вы вот мою реплику проигнорировали, но мне не лень и повториться - у тройчатки "в оптимальной хоне для поражения всем чем можно" висит 100 мм ствол (подчеркну, тонюсенький, это вам не Д-10), потеря которого выведет из строя ВСЕ ракеты и снаряды сразу. Аналогичное попадание в контейнер выведет из строя ОДНУ ракету. Так что вы по факту недостаток выдаете за достоинство.
Ни в коем случае не хотел её игнорировать - просто забыл, много ответов печатаю.
Под словом "тонюсенькая" вы что имели в виду? Толщину ствола?
А вообще - с таким же успехом можно наезжать на танки. Там тоже повреждение ствола вызывает гарантированный выход машины из строя с необходимостью замены. Ну и что? Заменяют. Что ж делать то? ИМХО, повреждение ствола 100-мм-ки гораздо менее вероятно, чем повреждение куда более габаритной ПУ ПТУР. Да и номенклатура вероятных средств, которыми можно повредить ствол, всё-таки существенно поменьше таковой для ПУ. Потерять если не все, то бОльшую часть внешне расположенных ПТУР при артобстреле можно запросто. Чего не случится с ПТУР хранящимися внутри корпуса ББМ. Например, применительно к БМП-1/2 указывалось, что заряжать ПУ следует только непосредственно перед началом боя, после прохождения зон заградартогня; по сути - непосредственно перед собственно атакой. Кстати, эта же причина указывалась в критике БМПТ об.199 в т.ч. Мураховским и многими другими авторами.
И ещё, если помните, то в рамках моего видения вооружения для БМП, кроме 100-ки фигурировал ещё 45-50-мм дырокол. Ещё и его повредит?
В общем - не всё так плохо, как вам хотелось бы. 
Поделиться1302015-04-02 16:38:14
Олегыч написал(а):
Потому что придать к каждому тяжелобронированному БТР танк, жирно даже для США.
Так зачем? Тут вон пишут что броня не нужна.
mr_tank написал(а):
Защищенность у БМП как бы не в приоритете, ибо ее задача, держать неприятеля на расстоянии, чтоб ее саму и десант не прибили.
А у БТР тогда и вовсе она незачем, пехота пёхом добежит! 
Поделиться1312015-04-02 16:47:39
Рядовой-К написал(а):
Времена танковых орд СССР кануло в лету, и удельная доля танков в общем числе БТТ и удельное количество танковых подразделений сильно снизились. И априори считать, что мотострелки обязательно получат в поддержку танки, есть мысль вредная.
Почему так ? Танки кончились ? А если денег нет на требуемое количество бригад с танками, то нужно или не выпендриваться с новыми типами, или иметь столько танков, сколько необходимо. Иначе можно договориться о том же и по артиллерии, авиации и прочему - и все возложить на БМП
Поделиться1322015-04-02 16:52:21
Рядовой-К написал(а):
Времена танковых орд СССР кануло в лету, и удельная доля танков в общем числе БТТ и удельное количество танковых подразделений сильно снизились.
Смысл тогда в неделе тырнет битв вокруг фронтальной атаки МСБ на окопы противника? Потому как количество людского ресурса для пехоты со времени СССР тоже малость усохло для подобных экзерсисов. ("Дровосеков " в полный рост штурмовавших окопы Котыча в пример не предлагать)
Поделиться1332015-04-02 17:23:59
Mark Nicht написал(а):
Бегать под обстрелом километр это вообще прекрасная идея
А были ли вообще в последнее время ситуации, когда атака мотострелкового подразделения "по учебнику" приводила к положительным результатам?
Рядовой-К написал(а):
Мотопехота может ЗАПРОСТО оказаться без поддержки танков!
А зачем в слове мотопехота "пехота"? Если одних стрелков недостаточно для выполнения задачи, то они там и не нужны, как и их БМП. Кого вы надеетесь героически победить из 2А70 - внезапно набигающие абрамсы что-ли? Для современной войны с небабаями не только штаты менять придется, но и научиться нормально взаимодействовать и даже формировать целевые группы в динамике. А то танк купили, а как его эффективно использовать не купили.
Поделиться1342015-04-02 17:24:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
TK-421 написал(а):
3 больших пушки на батальон это немного.
9 на батальон.
Поделиться1352015-04-02 17:25:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
DPD написал(а):
Тут кроме лазов для выхода в стороны нечего предложить . ИМХО нужная штука - иногда противник сбоку и выйти безопасно можно только в противоположную сторону.
Или поставить мотор спереди, не загромождать внутреннее пространство и сделать один нормальный выход сзади. И всё!
Поделиться1362015-04-02 17:30:02
VD написал(а):
А были ли вообще в последнее время ситуации, когда атака мотострелкового подразделения "по учебнику" приводила к положительным результатам?
Сколько вообще было "в последнее время" ситуаций, в которых километровая пробежка к вражеским окопам приводила к положительным результатам?
Поделиться1372015-04-02 17:36:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
VD написал(а):
А были ли вообще в последнее время ситуации, когда атака мотострелкового подразделения "по учебнику" приводила к положительным результатам?
Бывалочи и не раз
Поделиться1382015-04-02 17:45:54
Минобороны России займется модернизацией советских боевых машин пехоты БМП-2 и боевых машин десанта БМД-2, сообщает ТАСС со ссылкой на первого заместителя управляющего директора тульского ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» (КБП) Николая Хохлова.
Поделиться1392015-04-02 17:50:13
Антипов написал(а):
Бывалочи и не раз
Например?
Поделиться1402015-04-02 17:50:56
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54601
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:05:16
Mark Nicht написал(а):
А обороняющиеся - наоборот не стреляют, иначе нечестно
я весь бред тут не ччитаю. но иногда койчего зацеплю, такое впечатление, что люди до сих представляют наступление как в голливудских кино, где все стреляют вовсе стороны и горы трупов
Поделиться1412015-04-02 18:00:32
Советские БМП получат «длинную руку»
Минобороны России займется модернизацией советских боевых машин пехоты БМП-2 и боевых машин десанта БМД-2, сообщает ТАСС со ссылкой на первого заместителя управляющего директора тульского ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» (КБП) Николая Хохлова.
На усовершенствованных БМП-2 планируется установить новое боевое отделение «Бережок» с четырьмя противотанковыми управляемыми ракетами «Корнет» дальностью действия до 10 километров, которые станут «длинной рукой» модернизированной машины, и автоматическим гранатометом АГ-30, построенное на основе существующей башни БМП-2. «При сохранении механической части установлены раздельные прицелы командира и наводчика», — сказал Хохлов. По его словам, возможности машины с «Бережком» повышаются в четыре-шесть раз.
«Модернизированная БМП-2 пользуется популярностью у иностранных заказчиков, теперь к ней обратились и российские военные», — добавил заместитель управляющего директора КБП.
По сведениям, полученным «Лентой.ру» от источников в оборонной промышленности, причиной заинтересованности Минобороны России в модернизации БМП-2 стала дороговизна перспективных БМП «Курганец-25» в сочетании с сокращением бюджетных расходов.
Поделиться1422015-04-02 18:00:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
VD написал(а):
Например?
Я вот лично в такой участвовал. Атака для деблокирования блок поста через реку Аргун в составе мсб и тр на дороге Ст. Атаги - Чечен-Аул. Большинство операций по освобождения населенных пунктов и в первой и во второй войне. Многие афганские операции. Короче большинство нормальных операций проводятся согласно БУСВ, наставлениям и другим руководящим документам. Скажу даже что абсолютное большинство успешных операций именно так и проводятся
Поделиться1432015-04-02 18:04:25
Антипов написал(а):
Судя по всему универсальный боевой модуль «Бумеранг-БМ» (ранее обозначавшийся как «Эпоха»), разработанный КБП для «Арматы» и «Курганца-25», имеет обозначение ТКБ-945.
"Обозначался" он так только интернет-ИксперДами, которые "слышали звон, да не знают где он".
Поделиться1442015-04-02 18:06:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
ламер написал(а):
Обозначался" он так только интернет-ИксперДами
Остальные его называли неЭпоха 
И если вы это обо мне, то это дословная цитата. Претензии к bmpd
Отредактировано Антипов (2015-04-02 18:09:13)
Поделиться1452015-04-02 18:12:50
Антипов написал(а):
И если вы это обо мне
Не о Вас.
Поделиться1462015-04-02 18:18:42
Антипов написал(а):
Атака для деблокирования блок поста через реку
Там пехота бежала цепью за БМП на неподавленный ОП? Вряд ли. И потом, противником были все-таки не полноценные современные ВС, а легкая иррегулярная пехота без техники и арты, хоть и в обороне.
Поделиться1472015-04-02 18:20:49
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54601
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 14:05:16
VD написал(а):
Там пехота бежала цепью за БМП на неподавленный ОП?
а в уставах так и пишут. что цепью только на неподавленные оп и прочие п?
Поделиться1482015-04-02 18:29:01
злодеище написал(а):
я весь бред тут не ччитаю. но иногда койчего зацеплю, такое впечатление, что люди до сих представляют наступление как в голливудских кино, где все стреляют вовсе стороны и горы трупов
Да я тоже стараюсь побольше проматывать, пока не успокоится
злодеище написал(а):
а в уставах так и пишут. что цепью только на неподавленные оп и прочие п?
Да Вы и сами видите 
Поделиться1492015-04-02 18:35:28
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
злодеище написал(а):
а в уставах так и пишут. что цепью только на неподавленные оп и прочие п?
Очевидно же, что именно так тоталитарный антинародный режим и предписывал командирам (обязательно некомпетентным идиотам, т.к. других и не было) утилизировать бесправный угнетенный и одурманенный водкой советский народ Ну и конечно общее название советской тактики боя "живая волна".
Отредактировано Fritz (2015-04-02 18:37:03)
Поделиться1502015-04-02 18:55:24
Курганцы теперь тоже слишком дорого. Будут БМП-2 с Бережком. Хотя причина скорее всего в том, что как и армату, его еще пилить и пилить.
http://lenta.ru/news/2015/04/02/bmp/
Минобороны России займется модернизацией советских боевых машин пехоты БМП-2 и боевых машин десанта БМД-2, сообщает ТАСС со ссылкой на первого заместителя управляющего директора тульского ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» (КБП) Николая Хохлова.
На усовершенствованных БМП-2 планируется установить новое боевое отделение «Бережок» с четырьмя противотанковыми управляемыми ракетами «Корнет» дальностью действия до 10 километров, которые станут «длинной рукой» модернизированной машины, и автоматическим гранатометом АГ-30, построенное на основе существующей башни БМП-2. «При сохранении механической части установлены раздельные прицелы командира и наводчика», — сказал Хохлов. По его словам, возможности машины с «Бережком» повышаются в четыре-шесть раз.
«Модернизированная БМП-2 пользуется популярностью у иностранных заказчиков, теперь к ней обратились и российские военные», — добавил заместитель управляющего директора КБП.
По сведениям, полученным «Лентой.ру» от источников в оборонной промышленности, причиной заинтересованности Минобороны России в модернизации БМП-2 стала дороговизна перспективных БМП «Курганец-25» в сочетании с сокращением бюджетных расходов.
Отредактировано ArtemV (2015-04-02 18:56:03)
