БМП и БТР 19

Поделиться8112015-04-21 22:58:44

Автор: Artemus
свой человек
Зарегистрирован: 2013-01-12
Сообщений: 6934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1980-06-29]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2025-01-30 14:14:08

cromeshnic написал(а):

А если ДО забит пехотинцами в полном снаряжении? Они даже в некоторых сидят в шахматном порядке чтобы коленками не упираться в друг друга.

Мехводу тогда проще вылезти через свой люк и аккуратно спуститься по подножкам-колесам, держась за поручни (как мы видим они заботливо где надо утыканы).

Логично.

0

Поделиться8122015-04-22 09:46:31

Автор: barbos
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-06-03
Сообщений: 1589
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 48 [1977-09-01]
Провел на форуме:
22 дня 4 часа
Последний визит:
2020-07-19 18:29:48

ipr написал(а):

В Китайских прожектах, или же каких нибудь французах должен всплыть. Имхо, конечно, но с влиянием от кого то уж точно тут не обойтись. Китайские например, выдают идеи Курганца, я не к тому что копия итд, а к тому, что где то до этого отрабатывали уже.

Да все эти колесные бронесараи похожи как близнецы-братья:)

0

Поделиться8132015-04-22 12:42:00

Автор: Saito
постоялец
Зарегистрирован: 2015-02-27
Сообщений: 425
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
8 дней 16 часов
Последний визит:
2024-12-14 17:59:04

0

Поделиться8142015-04-22 12:46:48

Автор: Serggio
старожил
Зарегистрирован: 2013-09-26
Сообщений: 886
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 13:09:05

Кстати, подумалось, а так ли уж нужен больший калибр для АП? Для тяжелобронированных целей есть Корнет.
Вот что решительно нужно, так это управляемый подрыв. Если удастся его впихнуть в 30 мм, то почему бы и не оставить этот калибр.

PS. Интересно, что при управляемом подрыве невысокая кучность 2А42 (конечно, если она сможет работать с такими боеприпасами) даст только плюс в виде большей зоны осколочного поражения.

Отредактировано Serggio (2015-04-22 12:49:00)

0

Поделиться8152015-04-22 12:55:52

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 46 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2025-09-10 08:51:43

Serggio написал(а):

Кстати, подумалось, а так ли уж нужен больший калибр для АП?

из чего исходили думая?

0

Поделиться8162015-04-22 12:56:11

Автор: Artemus
свой человек
Зарегистрирован: 2013-01-12
Сообщений: 6934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 45 [1980-06-29]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2025-01-30 14:14:08

Корнет может быть сбит КАЗ, или нейтрализован ДЗ. Его скорость в 5 раз меньше. Что касается разницы между воздушным подрывом 30 и 40-мм снарядов, то ЕМНИП, по поражаемой площади более чем 10-кратная. Причем, засеять площадь осколками столь же равномерно, не получится и у 10 30-мм снарядов.

0

Поделиться8172015-04-22 13:07:21

Автор: Serggio
старожил
Зарегистрирован: 2013-09-26
Сообщений: 886
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 13:09:05

Artemus написал(а):

Корнет может быть сбит КАЗ, или нейтрализован ДЗ. Его скорость в 5 раз меньше. Что касается разницы между воздушным подрывом 30 и 40-мм снарядов, то ЕМНИП, по поражаемой площади более чем 10-кратная. Причем, засеять площадь осколками столь же равномерно, не получится и у 10 30-мм снарядов.

Согласен с вашими аргументами, не знал о такой разнице между калибрами по поражающей площади. Тогда да - ждем 45-мм телескопы. Потому как 57-мм, мне кажется, уж больно здоровый снаряд - резко уменьшится боезапас, если исходить из того, что он не должен занимать места в десантном отделении. Впрочем, и 57-мм тоже ведь может быть телескопическим.

0

Поделиться8182015-04-22 13:10:02

Автор: Олегыч
Заблокирован

barbos написал(а):

Да все эти колесные бронесараи похожи как близнецы-братья:)

Дык предназначение у всех одно и тоже. И люди вроде тоже более менее одинаковы.

0

Поделиться8192015-04-22 13:13:24

Автор: Олегыч
Заблокирован

Fritz написал(а):

Так то оно так, но вот если поглядеть на КУРГАНЕЦ и МТЛБ, то у последнего пулеметная башенка не мешает установке на крышу или в гр. отсек любых механизмов, а вот боевой модуль курганца этому явно не способствует, отсюда вопрос, так а зачем этот боевой модуль на этом универсальном БТР?

Отредактировано Fritz (Вчера 21:05:21)

Вы вещь в себе рассматриваете. Бумеранг - платформа. БТР - одна из машин на базе платформы.

0

Поделиться8202015-04-22 13:31:51

Автор: Fritz
свой человек
Откуда: Nsk
Зарегистрирован: 2010-04-08
Сообщений: 8815
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней
Последний визит:
2022-04-20 17:58:38

Олегыч написал(а):

Вы вещь в себе рассматриваете. Бумеранг - платформа. БТР - одна из машин на базе платформы.

Это просто мысли в слух, просто мне лично хотелось бы увидеть не какой-то абстрактный БТР, а какую-нибудь спецмашину на этой базе, а БТР с таким крупным БМ ИМХО вообще нафиг не нужен, лучше бы маленький ДУ модуль с пулеметиком поставили и все.

Отредактировано Fritz (2015-04-22 13:32:03)

0

Поделиться8212015-04-22 13:31:54

Автор: barbos
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-06-03
Сообщений: 1589
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 48 [1977-09-01]
Провел на форуме:
22 дня 4 часа
Последний визит:
2020-07-19 18:29:48

Serggio написал(а):

невысокая кучность 2А42

Нормальная у нее кучность, при не убитом стволе и нормальном НО.

Олегыч написал(а):

Дык предназначение у всех одно и тоже. И люди вроде тоже более менее одинаковы.

Дык вот именно. Поэтому кто что у кого "позаимствовал" не понять:)

0

Поделиться8222015-04-22 13:44:08

Автор: cromeshnic
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Сообщений: 5069
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 0 дней
Последний визит:
2025-09-20 08:39:30

0

Поделиться8232015-04-22 13:53:48

Автор: Fritz
свой человек
Откуда: Nsk
Зарегистрирован: 2010-04-08
Сообщений: 8815
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней
Последний визит:
2022-04-20 17:58:38

Заметил что и на Т14 и на курганце, может и на других, торчит какая-то странная короткая антенна, что это может быть?

0

Поделиться8242015-04-22 14:22:05

Автор: ArtemV
ветеран
Зарегистрирован: 2014-10-02
Сообщений: 1479
Уважение: [+1/-1]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 18 дней
Последний визит:
2026-01-02 21:41:21

Serggio написал(а):

Согласен с вашими аргументами, не знал о такой разнице между калибрами по поражающей площади. Тогда да - ждем 45-мм телескопы. Потому как 57-мм, мне кажется, уж больно здоровый снаряд - резко уменьшится боезапас, если исходить из того, что он не должен занимать места в десантном отделении. Впрочем, и 57-мм тоже ведь может быть телескопическим.

57мм могут быть разными, могут быть и низкой баллистики(300мысов), и средней(700мысов)... в зависимости от этого меняется размеры снаряда в сборе.

0

Поделиться8252015-04-22 15:07:29

Автор: Serggio
старожил
Зарегистрирован: 2013-09-26
Сообщений: 886
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 13:09:05

Парадоксальная ситуация получается с защитой на Курганце (без учета КАЗ). Борта могут выдержать РПГ за счет ДЗ, в то же время попадание РПГ в лоб запросто выводит из строя двигатель и обездвиживает машину.

0

Поделиться8262015-04-22 15:08:57

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27339
Уважение: [+32/-9]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Вчера 23:28:15

Serggio написал(а):

Парадоксальная ситуация получается с защитой на Курганце

она еще веселее когда борт это поплавки, а не ДЗ...

Serggio написал(а):

в то же время попадание РПГ в лоб запросто выводит из строя двигатель и обездвиживает машину.

струя проходит машину от лба до жопы и ломает все на своем пути.

0

Поделиться8272015-04-22 15:33:55

Автор: Serggio
старожил
Зарегистрирован: 2013-09-26
Сообщений: 886
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 13:09:05

Wiedzmin написал(а):

она еще веселее когда борт это поплавки

думаю, что функция совмещена. только лишь поплавки вряд ли вешали бы штатно - все-таки это лишняя тяжесть, которая нужна только для преодоления водной преграды.

0

Поделиться8282015-04-22 18:11:22

Автор: иван и.
ветеран
Зарегистрирован: 2014-07-27
Сообщений: 1251
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
14 дней 20 часов
Последний визит:
2016-01-03 14:03:48

0

Поделиться8292015-04-22 18:16:58

Автор: иван и.
ветеран
Зарегистрирован: 2014-07-27
Сообщений: 1251
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
14 дней 20 часов
Последний визит:
2016-01-03 14:03:48

0

Поделиться8302015-04-22 18:32:52

Автор: cromeshnic
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Сообщений: 5069
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 0 дней
Последний визит:
2025-09-20 08:39:30

Ух, волнооражающий щиток таки на ВЛД, плита НЛД меня дезинформировала всё это время. :blush: Кстати на первом фото в колесной нише можно заметить плиты брони на болтах - колесные ниши защищены так же как борт корпуса. Исключение составляют вырезы под элементы подвески, но их прикрывают колёса.

0

Поделиться8312015-04-22 19:07:05

Автор: Олегыч
Заблокирован

Serggio написал(а):

Парадоксальная ситуация получается с защитой на Курганце (без учета КАЗ). Борта могут выдержать РПГ за счет ДЗ, в то же время попадание РПГ в лоб запросто выводит из строя двигатель и обездвиживает машину.

Я так не думаю. Вояки, люди со своеобразной логикой, но отнюдь не дураки брать БМП с картонным лбом.

0

Поделиться8322015-04-22 20:54:01

Автор: Богдан
старожил
Зарегистрирован: 2010-04-22
Сообщений: 846
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
Сегодня 09:39:25

Не могу понять, борта прикрыты модулями ДЗ? Если да, то он не худенький без них получиться.

0

Поделиться8332015-04-22 20:57:05

Автор: cromeshnic
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Сообщений: 5069
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 0 дней
Последний визит:
2025-09-20 08:39:30

Богдан написал(а):

Не могу понять, борта прикрыты модулями ДЗ? Если да, то он не худенький без них получиться.

Бумер? Нет, это накладные листы. Керамика наверное.

ДЗ ещё прикрутят.

0

Поделиться8342015-04-22 21:05:22

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2026-01-19 05:55:16

Ух, Бумеранг и вовсе н на что не похож.

0

Поделиться8352015-04-22 21:15:20

Автор: barbos
ветеран
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2014-06-03
Сообщений: 1589
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 48 [1977-09-01]
Провел на форуме:
22 дня 4 часа
Последний визит:
2020-07-19 18:29:48

Blitz. написал(а):

Ух, Бумеранг и вовсе н на что не похож.

ИМХО на Патрию похож. Но они все похожи:). А НЛД и волноотражательный щит конечно могучие. Да и габарит люка МВ тоже неслабый.

0

Поделиться8362015-04-22 21:17:06

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2026-01-19 05:55:16

barbos написал(а):

ИМХО на Патрию похож.

Ничего обшего.

0

Поделиться8372015-04-22 22:02:13

Автор: Рядовой-К
свой человек
Откуда: Антарктида
Зарегистрирован: 2015-02-25
Сообщений: 4098
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 12 дней
Последний визит:
2024-03-29 21:05:20

Тоже считаю, что Бумеранг формой корпуса не похож ни на один из современных БТРов. Разве что НЛД VBCI-подобная, но только на первый взгляд - конструктив, как не думается, там совершенно различный.
Хотя, они все друг на друга многим похожи. На больших дистанциях и не разобрать будет...