СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 19

Сообщений 361 страница 390 из 983

361

Ганстер написал(а):

В ВОВ говорили: "М4С - башня до небес" (это про лендлизовские Шерманы). Теперь другие экспонаты:

Помнится, где-то с год назад, я в Вопросах и ответах инициировал обсуждение, нужна ли противоминках на всех подряд машинах в ущерб геометрии. Не проще ли использовать специализированные машины типа БМР. Тогда многие доказывали, что да, конечно же нужна, и на геометрию наплевать (видимо основной задачей БТТ является подорваться на минах). Теперь когда свет увидел перспективные платформы, начались плевки и недовольства размерами. Так уж надо бы определиться либо крестик либо трусы.

Отредактировано Smell_U_Later (2015-04-05 16:46:22)

0

362

Smell_U_Later написал(а):

Помнится, где-то с год назад, я в Вопросах и ответах инициировал обсуждение, нужна ли противоминках на всех подряд машинах в ущерб геометрии. Не проще ли использовать специализированные машины типа БМР.

вот, вот это правильно, ведь все эти МРАПЫ итп от скудоумия, и отсутствия нормальной инженерной техники за бугром, одна особо упоротая страна вон во вьетнами в качестве минного трала бочки использовала....

0

363

Wiedzmin написал(а):

и отсутствия нормальной инженерной техники

Мы уже об этом спорили.СОБРята или чекисты выдвигаются "по адресу" на Урале/КАМАЗе или вообще на буханке,или типогражданской тачке со скрытым бронированием перед ними тоже незаметно ИМР идёт?   ^^

0

364

KORVIN написал(а):

перед ними тоже незаметно ИМР идёт?

На этих ребят охотятся в основном с помощью управляемых фугасов. Тут глушилка нужна, а не ИМР.

0

365

KORVIN написал(а):

Мы уже об этом спорили.СОБРята или чекисты выдвигаются "по адресу" на Урале/КАМАЗе или вообще на буханке,или типогражданской тачке со скрытым бронированием перед ними тоже незаметно ИМР идёт?

желательно с удлиненными зарядами разминирования, а кто не свалил из зоны проведения операции сам себе и виноват.

почему то для танка все хотят КАЗ, а не ловить "подачу броней", а вот как кого нибудь куда то везти так сразу что бы "прочувствовали" весь "кайф" поездки, засаду ведь очень просто сделать и "комбинированной" МРАПа выдерживающего попадание РПГ и ПТУР нет и никогда не будет.

Отредактировано Wiedzmin (2015-04-05 17:52:55)

0

366

Wiedzmin написал(а):

почему то для танка все хотят КАЗ, а не ловить "подачу броней", а вот как кого нибудь куда то везти так сразу что бы "прочувствовали" весь "кайф" поездки, засаду ведь очень просто сделать и "комбинированной" МРАПа выдерживающего попадание РПГ и ПТУР нет и никогда не будет.

Эх ма,так и лёгкого КАЗ ,РЭ/сеток,лёгкого каткового трала у нас на грузовики и внедорожники тоже нету,а так то только за..

0

367

KORVIN написал(а):

лёгкого КАЗ

ну Дрозд например предлагался для установки на всякие там камазы.

суть в том что не нужно из грузовика делать недотанк, недогрузовик, перебтр, защиты 0, вооружения 0, но зато по минам умеет,при этом стоит наверно дороже и БТРа и грузовика вместе взятых, гениально :)

Отредактировано Wiedzmin (2015-04-05 18:09:55)

0

368

Валерий Мухин написал(а):

Единственное преимущество двигателя спереди - дверь в корме. Если двери нет (как у 299), двигатель спереди не нужен.

У 299-го как раз в корме был люк, который одновременно должен был служить вышибной панелью.

0

369

Wiedzmin написал(а):

суть в том что не нужно из грузовика делать недотанк, недогрузовик, перебтр, защиты 0, вооружения 0, но зато по минам умеет,при этом стоит наверно дороже и БТРа и грузовика вместе взятых, гениально

Ну тут у нас консенсус, моё ИМХО что БТР должен быть штатным армейским МРАПом а не МРАП(грузовик с бронёй) штатным армейским БТРом за это время не поменялось.Просто затея гонять ИМРку перед каждой машиной на всякий случай и на каждый пук также осуществима как возить всех ВТА ей мины не страшны  ^^

0

370

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

У 299-го как раз в корме был люк, который одновременно должен был служить вышибной панелью.

А также для загрузки боеприпасов.
http://sg.uploads.ru/t/ztMuc.jpg

0

371

Подскажите, может кто знает, это фотографии с выставки в Бронницах, ещё 2013 года. Я ни где больше не встречал информации по этим панелям. На вид как "сэндвичи", металлические пластины намекают на это. Внешне впечатление конечно двоякое, на одной из фотографий явно видно, что подгоняли по месту и делали вырезы под триплекс.
http://sg.uploads.ru/t/F4Cx0.jpg
http://sh.uploads.ru/t/8YCB4.jpg

0

372

ilich1984 написал(а):

Подскажите, может кто знает, это фотографии с выставки в Бронницах, ещё 2013 года. Я ни где больше не встречал информации по этим панелям. На вид как "сэндвичи", металлические пластины намекают на это. Внешне впечатление конечно двоякое, на одной из фотографий явно видно, что подгоняли по месту и делали вырезы под триплекс.

Это вроде бы комплект накладной керамической брони, предложенный НИИ Стали для 82-х. ЕМНИП

Во, нашел: http://www.sdelanounas.ru/blogs/33984/

Отредактировано Scar (2015-04-05 23:01:42)

0

373

Понятно, спасибо ! В общем опять демонстратор технологий... жалко. Тем 82-м которые сейчас идут в войска доп. бронирование не помешало бы.

0

374

Проблемы с серийном выпускам нет, полагаю. Есть вопрос (не)желания МО тратиться на такие комплекты: http://www.niistali.ru/products/nauka/c … /ceramics/

0

375

Scar написал(а):

Есть вопрос (не)желания МО тратиться на такие комплекты

Ну и как вот это объяснить? Почему всевозможные эксперты, ведущие "военно-аналитических" программ, не задают такие вопросы бонзам из МО? Нас устраивает, что наш серийно выпускаемый БТР дырявится из калаша?

0

376

Serggio написал(а):

дырявится из калаша?

сами видимо пробовали ?

Serggio написал(а):

не задают такие вопросы бонзам из МО?

цену керамики представляете вообще ?

0

377

Я не эксперт - я правда не знаю.)) Хотя конечно, подобная защита 80-кам бы не помешала. А там, черт его знает - может думали, что 80/82 уже доживают свой век и это временное решение в связи с замаячившим на горизонте Бумером. А может банально денег в бюджете не хватило - на все хотелки военных. Нам ведь еще нужно много небоскребов и бизнес-центров построить - в некоторых неспокойных дотационных регионах. ;)

0

378

Wiedzmin написал(а):

сами видимо пробовали ?

слушайте, ну это же ясно, что сказано метафорически. Про дырки от 7,62 с близкого расстояния я читал не один раз (м.б. врут, конечно), но настаивать не буду. Тем не менее, я убежден, что бронирование отечественных БТР уже категорически не соответствует угрозам. И речь даже не о поле боя, где можно сказать, что использование БТР и не предполагается, а просто о засадах, мелких стычках, партизанский действиях и прочих, где против них могут применяться пулеметы (Утес, Корд и иже с ними), т.е. во вполне реальных сценариях для БТР.

Wiedzmin написал(а):

цену керамики представляете вообще ?

цена единицы в серии из десяти комплектов и из тысячи может отличаться на порядок - это вопрос организации производства, технологии, соотношения постоянных затрат и серийной себестоимости и т.п. Вы же понимаете, что бояться дорогих изделий, которые тем не менее нужны, - это тупик. Нужно воспринимать это как технологический вызов, как требование развивать производство, исследовать и осваивать новые техпроцессы, которые могут сделать дешевым и доступным то, что раньше получалось дорого и медленно. Наше ВПК надо загружать побольше крупными серийными заказами на сложные изделия - только так рождается качество, через пробы-ошибки, отработку и отладку. А на заказах голых ведер можно только штаны поддерживать да цифрами отчеты наполнять.

0

379

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

У 299-го как раз в корме был люк, который одновременно должен был служить вышибной панелью.

Люк то сзади, а экипаж с другой стороны от боеукладки.
Фраза про вышибную панель должна была вероятно придать экипажу уверенности при перемещении от обитаемого отделения к этому люку.

0

380

Валерий Мухин написал(а):

Остается только вопрос: "А зачем надо делать такую бредовую компоновку?"

На БМП это наиболее удобная, особенно, если хочется плавать. Для танка такая компоновка никуда не годна.

0

381

mr_tank написал(а):

На БМП это наиболее удобная, особенно, если хочется плавать

А мне казалось, что для плавать все наоборот.

0

382

tatarin написал(а):

А мне казалось, что для плавать все наоборот.

тьфу, да, конечно, плавать так хреново. Про компоновку с капсулированным ДО думал.

0

383

Гайковерт написал(а):

Тролить продолжаете...

Если у кого-то трудности с восприятием чужого мнения-то ето его проблемы.

злодеище написал(а):

это к чему и о чём?

К тому что ето и есть основное отличие, а то скроко любую лоханку в БТР записывать будут. %-)

Викс написал(а):

Blitz, по классу, МРАПы и есть БТР.

По классу МРАП-ето МРАП, класс новый, хотя какой уже новый.

0

384

На всякий случай.
http://cs621826.vk.me/v621826556/18f46/w5vwNj-jD5k.jpg
http://cs621826.vk.me/v621826556/18f4e/Re3ydkP5VY0.jpg
http://cs621826.vk.me/v621826556/18f56/gaFuDdHro7E.jpg

0

385

mr_tank написал(а):

На БМП это наиболее удобная, особенно, если хочется плавать. Для танка такая компоновка никуда не годна.

У 299 и у БМП разные компоновки.

0

386

Бвахахаха, просто не устаю поражаться упоротости свидомых икспердов! :crazyfun:

http://www.defense-ua.com/rus/hotnews/?id=44705

0

387

Ambi0rix написал(а):

Бвахахаха, просто не устаю поражаться упоротости свидомых икспердов!

Повелись как лохи на первоапрельский розыгрыш.

0

388

Валерий Мухин написал(а):

У 299 и у БМП разные компоновки.

у Танка и БМП-1/2/3 разные, а вот у курганца вполне может быть и аналогичная 299. О причине я сказал.

0

389

http://www.hs.fi/hstv/uutiset/v1428111162207

финская БМП-2

0

390

ракушка . вариант № 1 https://www.youtube.com/watch?v=4s4iOkqY4eA   она на параде вроде как будет ,верно?

0