А там в самом деле кроме комплекса вооружения мало, что осталось от того что было у нас.
про комплекс и речь. Бахча-У для кого делалась?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Китая
А там в самом деле кроме комплекса вооружения мало, что осталось от того что было у нас.
про комплекс и речь. Бахча-У для кого делалась?
а с Бахчей много чего не понятно.
Вроде как получается, что оба БО и старое БМП-3 и новое на основе Бахчи-У разрабатывалось в России. А содержание писалось для внутреннего потребления, поэтому сказали как бы "правду", но из которой трудно понять, что же было на самом деле.
Китайцы перестали тупо копировать технику, берут лучшее и от запада и от России, при этом не забывают свои технологии внедрять....скоро у них учиться будем. ИМХО
16:33 // Иван Чеберко
Главный конструктор СКБМ Сергей Сальников: «Китайцы хотели купить лицензию на производство БМП-3, но наши власти им отказали»
Получить HTML-код новости Поместить к себе в твиттер
// вторник, 13 апреля 2010 года
Главный конструктор СКБМ Сергей Сальников: «Китайцы хотели купить лицензию на производство БМП-3, но наши власти им отказали»
Генеральный директор и главный конструктор ОАО «Специальное конструкторское бюро машиностроения» (СКБМ) Сергей Сальников прокомментировал «Маркеру» скандальное интервью конструктора новейшей китайской боевой машины пехоты ZBD04. Китайский конструктор признался, что его детище ― всего лишь доработанная версия российской БМП-3, которую разработало СКМБ. Между тем Сальников не считает новую китайскую БМП плагиатом.
Как китайцы получили технологии БМП-3
скопируйте этот текст к себе в блог:
Генеральный директор и главный конструктор ОАО «Специальное конструкторское бюро машиностроения» (СКБМ) Сергей Сальников прокомментировал «Маркеру» скандальное интервью конструктора новейшей китайской боевой машины пехоты ZBD04. Китайский конструктор признался, что его детище ― всего лишь доработанная версия российской БМП-3, которую разработало СКМБ. Между тем Сальников не считает новую китайскую БМП плагиатом.
— Генеральный конструктор китайской БМП Ван Тяньмин признал, что при разработке машины опирался на российскую БМП-3. Стоит ли России активнее бороться с плагиатом вооружений, которым активно занимаются китайские оружейники?
— Плагиатом это изделие трудно назвать. Очевидно, что китайцы приняли за базу облик и возможности нашей машины. А дальше надо смотреть конструктив ― что конкретно из того, что нами запатентовано, введено ими в конструкцию.
— Зачем что-то брать за основу, когда можно попытаться просто купить лицензию? Китайцы сейчас не бедные, да и не враги нам.
— Насколько я знаю, в районе 2000 г. китайцы хотели приобрести у нас лицензию на производство БМП-3 и этот вопрос долго обсуждался на разных уровнях. В результате им было отказано. Тогда они пошли другим путем: попытались купить лицензии на составные части. И в итоге ими было получено разрешение на покупку лицензии на комплекс вооружений БМП-3 разработки тульского КБ приборостроения. И в рамках того же контракта Тула провела с ними ОКРопытно-конструкторские разработки
боевого отделения машины.
— Нам было не жалко ноу-хау?
— Предпринимая такие шаги, руководители нашего оборонно-промышленного комплекса подразумевали, что, когда у Китая появится собственная БМП, на вооружении российской армии будет новая машина с более высокими характеристиками и мы в этом плане будем их опережать на 5–7 лет. Тульским КБ действительно был разработан новый комплекс вооружений, который был принят на вооружение российской армией в 2004 г. в составе БМД-4.боевая машина десанта производства «Тракторной компании ВгТЗ», Волгоград
Однако БМД-4 в настоящее время не производится и армией не закупается.
А потом у нас начались трудности с финансированием, и ОКР по БМП-3М затормозились. Нам удалось их завершить только в последнее время. То есть если бы не нестабильность экономики, то получилось бы, как и рассчитывали руководители нашей оборонки: мы бы опережали китайцев на 5–7 лет в плане создания боевых машин пехоты. У нас бы она появилась в 2004 г., у них — в 2010-м. А так получается, что они с нами сегодня cравнялись.
— Могут ли китайские БМП составить конкуренцию нашим на внешних рынках?
— Могут. Особенно с учетом того, что наша техника дорожает. Прежде у нас были низкие цены и высокое качество. Сегодня цены идут вверх, а качество вниз. Это уже не секрет ни для кого в последнее время. На этом фоне китайцы с их демпинговыми ценами вполне могут с нами конкурировать.
Вроде как получается, что оба БО и старое БМП-3 и новое на основе Бахчи-У разрабатывалось в России.
Звериный оскал капитализьма. Комплекс вооружения туляки создали для КМЗ-шной БМП-3 при старом режиме.
При победе демократии в России КБП и КМЗ стали отдельными хозяйствующими субъектами, мало того - жесткими конкурентами. С той поры их дорожки разошлись. Кетайцам именно туляки продали свой модуль/башню, уже порядочно отличающийся от первоначального БМП-шного,а так же лицензию на его (ее) производство и производство боеприпасов. Полученные в процессе, наработки, ресурсы и средства были удачно вложены в создание Бахчи У, которая до сих пор остается самой совершенной системой вооружения нашей БТТ (из "официальных").
А Курганцы так и топчутся с перепевками "первоисточника", упорно отстаивая "свою" башню для БМП-3М, насколько я понял...
НО... по сравнению с тульской, выглядит она совсем не гуд.
а что за двигло на китайской машине?
Сообщается, что лицензионный Дейц BF8M1015CP
США попали в военную зависимость от Китая
Законодатели США пришли к выводу, что страна подвергается потенциальной "уязвимости", т.к. американские военные широко используют китайские металлы в "умных" бомбах, приборах ночного видения и радиолокаторах.
Китай контролирует 97% производства редкоземельных металлов, что может поставить США в зависимость от Китая при поставках этих материалов, говорится в отчете комиссии конгресса.
Представитель США Айк Скелтон, председатель комитета палаты представителей по вооруженным силам, заявил журналистам в Вашингтоне, что он направит запрос для обсуждения доклада. Представитель от Калифорнии Ховард Маккеон поддержал своего коллегу.
"Мы знаем, что попытка Китая монополизировать этот вид материала существует, но этому есть альтернативы", - сказал Скелтон.
Редкоземельные металлы используются корпорацией General Dynamics, производящей на их основе танк M1A2 Абрамс и компанией Lockheed Martin, выпускающей аудиолакатор Aegis SPY-1. При этом, по словам Скелтона, эти компоненты настолько незаменимы, что поставщики военного оборудования могут находиться в зависимости от Китая еще долгие годы.
Пентагон изучает способы увеличения внутреннего производства редкоземельных элементов "путем разработки новых источников и восстановления сил предыдущих внутренних источников", - заявил представитель Министерства обороны США полковник Давид Лапан.
В настоящий момент американские законодатели готовят доклад, в котором планируют уделить внимание подготовке к "будущей уязвимости".
Законодатели США пришли к выводу, что страна подвергается потенциальной "уязвимости", т.к. американские военные широко используют китайские металлы в "умных" бомбах, приборах ночного видения и радиолокаторах.
и это однако не самая страшная зависимость. они в быту уже давно на китайской игле сидят.
http://vpk.name/news/38797_modulnaya_br … _foto.html
Модульная броня китайского танка ZTZ99A2
На форуме сайта china-defense.com опубликована фотография китайского основного боевого танка ZTZ99A2 (или его дальнейшего развития) со съемной модульной броней. Дополнительно сообщается, что новейшие танки этого типа оснащены тепловизионным прицелом значительно большего размера, чем представленный на фото (новый напоминает прицел танков М1 Abrams и Leclerc).
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
модули какие-то сранненькие
Модульная броня китайского танка...
При взгляде на это чудо китайской военщины у меня возникает очень стойкое ощущение, что углы безопасного маневрирования у этой башни - плюс-минус 0 градусов. Или это только субъективное мнение?
При взгляде на это чудо китайской военщины у меня возникает очень стойкое ощущение, что углы безопасного маневрирования у этой башни - плюс-минус 0 градусов.
обоснуйте?
Ну возьмём к примеру любой наш. Там борта башни подвёрнуты. Так-же, как и скулы башни. А тут как-то всё параллельно... чуток довернул башенку и... уже тоненький бортик. Или борта там как на лео с абрамсом? Если так тогда молодцы китайцы.
под значительным обратным углом
Возможно и "значительный". А насчёт "лба"... На наших скулы по бортам шире и габарит постоянен до борта башни (в пределах 30 град). Здесь же видно, что скулы (по крайней мере на "модулях") к бортам, при обстреле под углом 30 град уменьшаются (боковая стенка модуля - параллельна оси пушки).
P.S.: очень коряво объяснил... если у Т-90 бронирован сектор +-30, то здесь по краям сектора (именно за счёт лобовой брони) есть ослабленные зоны.
Отредактировано romka (2010-04-23 22:56:57)
Имею ввиду вот это. На месте чёрного треугольника броня есть?
Знали бы сколько ослабленных зон у Т-72Б
Имею ввиду вот это. На месте чёрного треугольника броня есть?
Это первый вариант бронирования, от него уже отказались. Сейчас бронирование как на фото в сообщении 269 данной темы - без сужения лобового бронемассива.
Отредактировано Шестопер (2010-04-24 11:29:31)
Знали бы сколько ослабленных зон у Т-72Б
Не без этого . На солнце тоже бывают пятна .
без сужения лобового бронемассива.
Но и без расширения... поэтому и написал про углы маневрирования.
Легкие колесные китайцы. Это интересно
Башня этого вызывает ассоциации с БМД-1
Так она и есть. С китайского клона БМП-1.
Легкие колесные китайцы. Это интересно
С левой стороны (по ходу движения) сверху над дверью голая выпускная труба. Обязательно будут хвататся - нужен кожух. Так же не пойму что за колесные диски, есть ступичные шпильки и есть еще(!?) ЗАчем? может диски составные, но зачем столько гаек, достаточно 1 кольца как у всех. Непонятно. Или шины бескамерные?
С левой стороны (по ходу движения) сверху над дверью голая выпускная труба. Обязательно будут хвататся - нужен кожух. Так же не пойму что за колесные диски, есть ступичные шпильки и есть еще(!?) ЗАчем? может диски составные, но зачем столько гаек, достаточно 1 кольца как у всех. Непонятно. Или шины бескамерные?
У меня информации об этих машинах 0. К сожалению.
Непонятно. Или шины бескамерные?
а разве еще кто-то ставит камерные шины?
У меня информации об этих машинах 0
интересно - а их более чем по одному прототипу выпустили? на фото - одни и те же машины.
Насколько можно понять из машинного перевода - это Сяолун и машины на его базе, включая трехосники ( в тексте идет сравнение с хаммером и Унимогом)
трехосники очевидно на базе этого бодрячка
http://www.xiaolongauto.com/carweb/User … ge/e11.jpg
броневики вроде бы для сил правопорядка.
Тогда и кожух не надо на выхлопную - как раз чтоб не хватались ..))
Отредактировано Vold (2010-05-09 01:58:41)
интересно - а их более чем по одному прототипу выпустили? на фото - одни и те же машины.
На ВИФе пишут, что это "Сяолун". Относительно небольшая частная компания и это их первый "блин"... Делают за свой счет. Так, что пока все по одному экз.
броневики вроде бы для сил правопорядка.
с пушками и пулеметами
Делают за свой счет. Так, что пока все по одному экз.
тогда понятно, почему выхлопная без кожуха - для прототопа не жизненно важно.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Китая