СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Китая

Сообщений 61 страница 90 из 885

61

производство нескольких танков нужна им для создания конкуренции и обкатки технических решений

Как раз всё наоборот. Они сначала обкатали, потом сумели конкурировать - выиграли на поставку пакистану - и Тип 59 и Тип 85 и Тип-90 - а потом уж себе стали делать (кроме первого). И в России 17-го действительно было не из чегог делать - а этим Советский Союз на блюдечке всё построил - и заводы и технологи предоставил и образцы готовые для освоения. Всё - танки, оружие, самолеты, вертолеты, корабли, снаряжение - все до мелочей им сделали. Им оставалось только освоить.

0

62

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

китайскому танкопрому 50летуже.

мне как бы сложно назвать только производство Типа 59 (а точнее Т-54, выпускавшегося в СССР с 45-го года) и его модификаций с заменой пушки "танкопромом Китая".
а вот 96 и 99-й - да тут я согласен - ето китайский танкопром.

0

63

otvaga2 написал(а):

Они сначала обкатали, потом сумели конкурировать

я имел в виду внутреннюю конкуренцию. чтобы было не одно бюро, которое занимается рекламой своих самых лучших танков.

выиграли на поставку пакистану - и Тип 59 и Тип 85 и Тип-90

otvaga2 написал(а):

выиграли на поставку пакистану - и Тип 59 и Тип 85 и Тип-90 - а потом уж себе стали делать (кроме первого)

мне интересно, а с кем они там конкурировали? с СССР по определению не могли, кто же им там еще мог танки поставлять?

0

64

Пакистану танки могли поставлять и США и Великобритания и Франция. Причем тут СССР?

0

65

otvaga2 написал(а):

И в России 17-го действительно было не из чегог делать - а этим Советский Союз на блюдечке всё построил - и заводы и технологи предоставил и образцы готовые для освоения.

Без подготовленных рабочих и инженеров это не значит ничего. Нам по ленд-лизу тоже много всяких наворотов шло со станками и чертежами, но без толку- не было достаточно подготовленных рабочих, потому и 2 года решали проблему с выбросом масла на моторах лавки.
У китая та же история, можно построить танковый завод под ключ, но если  работает на нём вчерашний неграмотный пейзанин под руководством технолога, учившего только цитаты Мао, завод  прекратит существование не успев запуститься.
А после прихода Хруща сотрудничество в военно-промышленной сфере прервалось, 50 лет они шли сами независимо от нас.

0

66

Во первых - мы их всему и обучали. Естественно - раз заводы им строили!
Во вторых - технологический толчок от "ленд-лиза" у нас был серьезный - появились свои новые танковые прицелы, приборы наблюдения, авиационные моторы, грузовики, РЛС, гидроакустика ... и мн.др. Правда в больших количествах всё это пошло только после войны

0

67

otvaga2 написал(а):

Пакистану танки могли поставлять и США и Великобритания и Франция. Причем тут СССР?

при том, что прямым конкурентом Типа 59 был Т-54, который к етому времени (кстати, а когда ети закупки были?) снимался с вооружения. начиная с 79 года - так вообще. американцы там конкретно обосновались.

вот мне и интересно, из чего пакистанцы могли выбирать.

Петрович написал(а):

А после прихода Хруща сотрудничество в военно-промышленной сфере прервалось, 50 лет они шли сами независимо от нас.

ага, только маленько помогли в создании атомной бомбы :)

0

68

при том, что прямым конкурентом Типа 59 был Т-54

Ну и что? С Пакистаном то мы оружием не торговали

ага, только маленько помогли в создании атомной бомбы

А еще им поставили две ракетные лодки пр.629 правда без ракет

0

69

iliq написал(а):

ага, только маленько помогли в создании атомной бомбы

В 1960 их всех отозвали

otvaga2 написал(а):

Во первых - мы их всему и обучали. Естественно - раз заводы им строили!

см. выше, к началу 60х советские специалисты из Китая выехали- а тогда не только Т-72, даже Т-62 ещё толком не было. 40 лет мы их ничему не учили, они шли самостоятельно и без нашей помощи.

Отредактировано Петрович (2009-11-15 02:17:16)

0

70

40 лет мы их ничему не учили, они шли самостоятельно и без нашей помощи

И к чему они шли? Всё тот же "Тип 59" (Т-54) в новых модификациях. Ничего нового не изобрели. Только попытки делали неудачные. А потом - разработка "Штурма" ничем не кончившаяся, который потом плавно перетек в Тип 85 - его пушка и АЗ скопированы с Т-72, а все остальное - эволюция "Типа 59".

0

71

otvaga2 написал(а):

И к чему они шли? Всё тот же "Тип 59" (Т-54) в новых модификациях. Ничего нового не изобрели.

А что нового немцы изобрели? англичане? французы? Да даже американцы?
Получается что всё новое только шведы изобретают- то сочленённый танк, то безбашенный, то автоматическую САУ. Да израильтяне активную броню впервые на серийных машинах повесили и тяжёлые БМП начали делать.

0

72

Ага, и танкостроение в СССР тоже мягко говоря имеет заморские корни.

0

73

Ага, и танкостроение в СССР тоже мягко говоря имеет заморские корни

Да, но только корни. А тут - взяли Т-54 и выжимали из него 30 лет досуха. Теперь выжимают из пушки и АЗ танка Т-72.

А ведь они в свое время скопировали и 120-мм немецкую гладкостволку. Но серийно производить не стали. А те что сделали - поставили на истребители танков, специально для этого созданные (ограниченной серией).

0

74

otvaga2 написал(а):

Теперь выжимают из пушки и АЗ танка Т-72

Мы реально не знаем какой там АЗ и что за пушка. По идеее должны были переоборудовать под длинные БПС. Зная как китайцы могут все усовершенстовать, предположу что там что-то новое. Тем более Аз не что-то супер-пупер фантастическое.

0

75

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

otvaga2 написал(а):
Теперь выжимают из пушки и АЗ танка Т-72Мы реально не знаем какой там АЗ и что за пушка. По идеее должны были переоборудовать под длинные БПС.

вроде бы у них есть израильские ОБПС .

0

76

transdim написал(а):

вроде бы у них есть израильские ОБПС

125-мм? С Индией не путаете?

0

77

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

transdim написал(а):
вроде бы у них есть израильские ОБПС125-мм? С Индией не путаете

МОЖЕТ БЫТЬ. но кажется все таки китайцы , создав на его основе свой, заявили какие то фантастические показатели пробиваемости.

0

78

transdim написал(а):

МОЖЕТ БЫТЬ. но кажется все таки китайцы , создав на его основе свой, заявили какие то фантастические показатели пробиваемости.

Это да... они писали что ОБПС кажется берет 900 мм...реально оценивается не больше 600. Да и то не доказано.

0

79

BAURIS написал(а):

Значит, я угадал  Этот проходимец банально заврался в очередной раз, купившись на старые данные и растиражировав их в свое время, а теперь не знает, куда деваться  Что с него взять, у него "SEPов был целый батальон" в 2007-м, запуск в серию о. 195 в текущем и сбитый с МиГ-25 НЛО в 73-м.

давай лучше о китайцах : :)

0

80

Ух ты сколько тут про китайцев!  :D

0

81

Вопрос к Василию Фофанову: Как считаете, конструкция бвшни "Тип 99" и Т-90 принципиально одинаковая? Или все-таки китайцы свое какое-то решение внедрили?

0

82

К сожалению деталей компоновки башни я не знаю, но как минимум принципиальная разница в том что лобовое бронирование китайца модульное. А так в принципе конечно сходство компоновок в любом случае будет.

Ага. А вот насчет ниши. Что же там такое спрятано?
http://otvaga2004.narod.ru/chinese_weapon/armour_tank/type99_draws1.jpg

0

83

Тему немного почистил.

0

84

Китайские MBT-2000 на параде в Перу.[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sX8bpAuufOw[/youtube]

0

85

Наверное еще закупят, если сделка с Перу состоится.

0

86

Китай начнет производство нового танка с экипажем из двух человек
9 декабря 2009 г.

«Китай будет производить новое поколение основного боевого танка, способного обеспечить всеракурсное применение оружия и обеспечивать всеракурсную самозащиту машины, экипаж сокращен до двух человек», заявил в интервью автобронетанковому журналу (Tank and Armored Vehicle magazine) директор северокитайского научно-исследовательного автомобильного института (China North Vehicle Research Institute - CNVRI) Мао Мин (Mao Ming).

В настоящее время самым современным китайским танком является Тип 99 с экипажем из трех человек. Новое поколение танков будет иметь экипаж из двух человек – командир (наводчик) и механик-водитель будут сидеть бок о бок.

По словам Мао Мина, основным требованием к машинам нового поколения является совершенствование боевой информационной системы. Системы обнаружения и наведения танка должны быть интегрированы с командной информационной сетью при помощи различных датчиков, танк будет получать информацию в реальном масштабе времени. Будет повышаться огневая мощь танка. Помимо пуска ракет и их наведения на наземные цели, новый танк будет способен уничтожать и воздушные цели, а также объекты, находящиеся на большом удалении вне прямой видимости.

Мао Минь отметил, что танк нового поколения должен иметь меньший боевой вес по сравнению с существующими машинами, и таким образом иметь достаточный потенциал для стратегических перебросок, что необходимо для быстрого развертывания войск в боевой обстановке. Шасси танка и модульная конструкция должны обеспечить способность танка вести бои в городских условиях, и в условиях Северного и Южного Китая

http://www.militaryparitet.com

0

87

Министр обороны Перу Рафаэль Рэй (Rafael Rey) во вторник в интервью Associated Press заявил, что страна близка к тому, чтобы заключить контракт на закупку китайских танков MBT-2000. Китайский танк проходит испытания в Перу, но глава военного ведомства выразил пожелание, чтобы машина была «лучше оснащена».

8 декабря MBT-2000 приняли участие на военном параде в столице страны Лиме. Перуанская газета La Republica сообщила, что количество закупаемых танков может варьироваться от 80 до 120 машин.

http://www.militaryparitet.com/perevodn … odnie/397/

0

88

Новое поколение танков будет иметь экипаж из двух человек

Зачем же китайцам на людях экономить?  :D :D :D :D :D :D :D

0

89

otvaga2 написал(а):

Зачем же китайцам на людях экономить?

минус член экипажа, это минус от веса. у китайцев танки уже весят как западные.

0

90

Да ладно, я ж пошутил!   ;)

0