Бронетехника Китая
Сообщений 661 страница 690 из 885
Поделиться6612011-03-27 12:30:07
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Сообщений: 36516
- Уважение: [+104/-2]
- Позитив: [+277/-15]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 00:27:46
Поделиться6622011-03-27 14:54:49
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-05-27
- Сообщений: 1714
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2022-02-27 18:56:01
Комплексные учения 124-й механизированной амфибийной дивизии с частями Гуанжоуского ВО. Обычно такие учения проводятся на базе одного из соединений, а от остальных соединений в них участвуют некоторые части и подразделения. Здесь, похоже, были наступательные действия в горно-лесистой местности с форсированием водной преграды 
Поделиться6632011-04-01 18:57:54
- постоялец
- Зарегистрирован: 2010-04-10
- Сообщений: 420
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2025-05-01 00:57:57
Василий Фофанов написал(а):
Да, технологический уровень их снарядов вызывает глубокую озабоченность. То что у нас на вебстраницах фоннатов, у них в серии
Василий, а что Вы можете сказать по поводу этих снарядов? Конкретика какая-нибудь есть? Что у них там за успехи такие?
Поделиться6642011-04-01 19:14:17
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
alexx188 написал(а):
Последний (унитарный) - "толстоват" для современного.
Явно толще и короче древнего Хец 7 (М413).
Поделиться6652011-04-01 19:18:36
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Irina написал(а):
Явно толще и короче древнего Хец 7
Толще точно.
Поделиться6662011-04-01 21:11:49
- постоялец
- Зарегистрирован: 2010-04-10
- Сообщений: 420
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2025-05-01 00:57:57
Василий Фофанов написал(а):
105-мм - это снаряд "тип 93", выглядящий вот так. Что там израильским участникам "явно" того я не ведаю, а по чертежу хорошо видно что он как раз примерно соответствует израильским экспортным снарядам калибра 105 и 120 мм (CL 3108/CL 3069) - у них тоже длина активной части порядка 575 мм при диаметре 25.
По 125-мм снаряду погляжу дома.
Спасибо, интересно все же оценить китайские успехи в снарядостроении...
Поделиться6672011-04-01 22:51:58
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Отредактировано Irina (2011-04-01 22:57:41)
Поделиться6682011-04-01 23:34:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Сообщений: 27349
- Уважение: [+33/-9]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 12:43:04
Василий Фофанов написал(а):
Ничего полезного по их 125-мм снаряду увы у себя не нашел за исключением вот такой фото.
длина лома 570-600мм ? а пробитая рядом плита где то 500-550 ?
Отредактировано Wiedzmin (2011-04-01 23:35:36)
Поделиться6692011-04-01 23:56:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Сообщений: 27349
- Уважение: [+33/-9]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 12:43:04
Василий Фофанов написал(а):
"с запасом лучше чем ВЛД советского танка". Вот наверное это она и есть.
как то не впечатляет.
Василий Фофанов написал(а):
то где-то 650 на мой взгляд.
я пытался по ВУ считать, оно же калиберное ? вот там и выходит в высоту где то 4.8-4.7 "ВУ", но это длина вместе с оперением, и плита пробитая БКС где то 750-800 выходит 
Отредактировано Wiedzmin (2011-04-01 23:59:02)
Поделиться6702011-04-02 07:27:59
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Василий Фофанов написал(а):
Это Ирина у вас М426. Китайский - уровня М413 как раз.
Вот снаряды таких пропорций как слева я видел в армии, а таких как справа или как тот, что держит китайский танкист - не видел. В 90-х годах их уже не было, калибра 120мм точно, калибра 105мм на 99%.
Отредактировано alexx188 (2011-04-02 07:29:14)
Поделиться6712011-04-02 13:21:53
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Василий Фофанов написал(а):
Это Ирина у вас М426. Китайский - уровня М413 как раз. Только я ошибся, его индекс это CL 260, не CL 3108.
Внешне 413 и 426 практически не отличаются. Вот китаец рядом с 413:
Поделиться6722011-04-02 16:16:15
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Василий Фофанов написал(а):
Это, таки, опять же 426. Он нынче повсеместно. У шведов, немцев, испанцев, африканцев и т.д.
Василий Фофанов написал(а):
Да и М111 примерно то же самое
Поделиться6732011-04-02 23:13:43
- ветеран
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 1514
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 15 часов - Последний визит:
2022-05-03 22:04:14
Василий Фофанов написал(а):
По-моему там все 4 снаряда слева одно и то же
Нет, это разные снаряды. Можно увдидеть на на поддоне М426 пупырышки, которых нет на поддоне М413. Собственно это единственное внешнее отличие между ними. 
Василий Фофанов написал(а):
Я видел линейку немецких сердечников ДМ-23, 33 и 53, стоявших на перьях, и там можно было через их наконечники прямую линию провести. Так что М413 должен быть где-то на полпути между 111 и 426.
Наверное вы имеете в виду вот эту картинку:
Но это 120-мм. К 105-мм отношения не имеет.
Поделиться6742011-04-03 01:21:36
А вот все хотел спросить, зачем сердечникам сверхвысокого удлиннения такое массивное оперение? По идее длинный тонкий пенетратор сам по себе гораздо более устойчив, нежели толстый и короткий. Или просто на картинке все с калиберным оперением и это связано с ВУ?
Поделиться6752011-04-03 09:45:47
Василий Фофанов написал(а):
На самом деле они изготовлены из алюминия и весят немного.
Так вроде дело не в весе, а в сопротивлении воздуха и влиянии ветра на точность. А сколько диаметр последнего ломика?
Василий Фофанов написал(а):
Нет, они диаметром в районе 2/3 калибра, около 80 мм.
Если к ВУ диаметр оперения не имеет отношения, то почему его размеры не уменьшаются?
Поделиться6762011-04-03 11:46:28
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
tatarin написал(а):
почему его размеры не уменьшаются?
Наверное потому что уменьшается их количество.
Поделиться6772011-04-03 11:56:24
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
tatarin написал(а):
Если к ВУ диаметр оперения не имеет отношения, то почему его размеры не уменьшаются?
Что-то же должно стабилизировать снаряд в полете.
Поделиться6782011-04-03 15:53:08
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Василий Фофанов написал(а):
А почему они должны уменьшаться.
За счёт увеличения их расстояния от центра масс обьекта.
Поделиться6792011-04-03 16:07:31
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Василий Фофанов написал(а):
политбюро скорее всего не дураки сидят
Согласен.
Поделиться6802011-04-03 16:30:56
Chobham написал(а):
Наверное потому что уменьшается их количество.
А сколько "пер" у Манго, у М829Х?
Поделиться6812011-04-03 18:58:03
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
tatarin написал(а):
А сколько "пер" у Манго, у М829Х?
А какая их площадь?
Поделиться6822011-04-03 20:31:10
Chobham написал(а):
А какая их площадь?
Если-бы я знал их площадь, я бы вряд-ли интересовался количеством 
Поделиться6832011-04-03 22:04:57
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
tatarin написал(а):
Если-бы я знал их площадь, я бы вряд-ли интересовался количеством
Вот и я об этом.
Поделиться6842011-04-04 13:41:37
Василий Фофанов написал(а):
И там и там по 5 по-моему. (с любопытством) А зачем вам?
Chobham написал, что их количество уменьшается, вот я и хотел узнать, сколько их на каких снарядах
Поделиться6852011-04-05 22:29:29
- постоялец
- Зарегистрирован: 2010-04-10
- Сообщений: 420
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2025-05-01 00:57:57
Василий Фофанов написал(а):
Примерно западный уровень рубежа 90-х по 125-мм и середины 80-ых по 105 мм я бы сказал. В отношении 125-мм пушки однако достоверно неизвестна начальная скорость снаряда. Эта пушка не совсем аналог 2А46.
Не совсем? Я так думал, конструкцию своей 125-миллиметровки они с 2А46 и "слизали"... Учитывая, конечно, что копирование пиратское, реконструкция "по образцу" (конструкторской и технологической документации у них, надо так полагать, небыло), им необходимо было адаптировать этот образец под свои технологические возможности... А вообще, учитывая с какой "кровью" доводили до кондиции Д-81 в СССР (даже оборудование в ФРГ покупали), для китайцев это тем более сложная задача была...
Поделиться6862011-04-06 13:54:42
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Сообщений: 36516
- Уважение: [+104/-2]
- Позитив: [+277/-15]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 00:27:46
Nick, а как Вам вообще показался Тип-85?
Поделиться6872011-04-06 16:01:20
Гость Мк3 написал(а):
Учитывая, конечно, что копирование пиратское, реконструкция "по образцу" (конструкторской и технологической документации у них, надо так полагать, небыло), им необходимо было адаптировать этот образец под свои технологические возможности...
Имеется инфа (степень достоверности оценивать не берусь), что Югославия помогла не только техдокументацией, но и технологами.
Поделиться6882011-04-08 16:45:49
- постоялец
- Зарегистрирован: 2010-04-10
- Сообщений: 420
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
2025-05-01 00:57:57
Брєйнштиль написал(а):
Имеется инфа (степень достоверности оценивать не берусь), что Югославия помогла не только техдокументацией, но и технологами.
Логично, как минимум. Самостоятельно бы не потянули, в 80-х то годах, ПМСМ.
Поделиться6892011-04-08 21:04:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-10-24
- Сообщений: 9337
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
2016-01-22 01:13:04
Брєйнштиль написал(а):
что Югославия помогла не только техдокументацией, но и технологами.
А не румыны передали техдокументацию?
Поделиться6902011-04-08 21:30:59
- Модератор
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-05-09
- Сообщений: 14098
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2026-02-02 15:48:41
Василий Фофанов написал(а):
Как, АЗ тоже? Вроде ж проходила информация что он там какой-то более навороченный, чуть не двухступенчатый. Все врали?
Так ведь вроде все их доработки модернизации пушки и АЗ они только начиная с Тип 99 и Тип 96G смогли внедрить. Пушка ZPT98 только к концу 90х была запущена в производство и ее на Тип 85 и 96 не ставили.
Отредактировано Navigator (2011-04-08 21:50:45)
