СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Китая

Сообщений 481 страница 510 из 885

481

Lans написал(а):

интересно, куда они у них по штату входят

В пушечные артполки механизированных дивизий. Там раньше были два АДН 100-мм ПТП Тип 89 или Тип 73. Теперь артполк получается полностью самоходным.
Потом, наверное, пойдут в ИПТАДН и ПТБАТР, если они где-то еще остались.

0

482

Ага, ясно. Еще пара вопросов:
1) а куда по штату входят PTZ-89
2) PTL-87 я так понимаю прототип PTL 02? Или ее модернизация?

0

483

Lans написал(а):

1) а куда по штату входят PTZ-89

Они сейчас в артиллерийских бригадах, наверное в ИПТАДН. В Пекинском округе.

Lans написал(а):

2) PTL-87 я так понимаю прототип PTL 02? Или ее модернизация?

Прототип. Предсерийная, но большой серией не строилась. У нее более слабая силовая установка и другие мелкие отличия.

0

484

Грозный Владислав написал(а):

Они сейчас в артиллерийских бригадах, наверное в ИПТАДН. В Пекинском округе.

а сколько примерно единиц известно?

экспортные PLZ-45 есть так же и в составе НОАК?

0

485

злодеище написал(а):

а, я не понял сразу про принцип. наверное та же только форма пятен другая.

Кстати, вопрос ко всем панцеркамрадам - насколько практично такое веяние военной моды, как пиксельный камуфляж? Иными словами, в чём его преимущество перед обычным крупнопятнистым (городские варианты не рассматриваем). Одна из рабочих версий - банальный попил, что косвенно подтверждается новым веянием в виде фрактального камуфляжа (не уверен, что и он намного практичнее классического (уже) крупнопятнистого).

0

486

как по мне, так просто мода. особенно тот что из мелких кубиков, на большом расстоянии они один фиг в пятно сливаются, вот китаевский тут представленный куда лучше. он ближе к ломаному

Отредактировано злодеище (2010-06-18 20:56:46)

0

487

Lans написал(а):

а сколько примерно единиц известно?

Установочная партия - 20 шт., потом произвели еще несколько десятков.  Расхожая цифра "100" выглядит завышенной.

Lans написал(а):

экспортные PLZ-45 есть так же и в составе НОАК?

В самом начале, в стандартном камуфляже с тактическими номерами такие машины были, хотя, возможно, это были войсковые испытания.

0

488

Грозный Владислав написал(а):

Установочная партия - 20 шт., потом произвели еще несколько десятков.  Расхожая цифра "100" выглядит завышенной.

как то очень скромно...  :suspicious:
есть соображения почему выпустили столь немного?

0

489

Lans написал(а):

как то очень скромно...

Я бы не сказал, что 60-70 шт. - это мало по меркам НОАК середины 90-х. Если не брать в расчет выпуск танков, то для такой узкоспециализированной машины 3-4 дивизиона выглядят вполне достойно. Более необходимых на тот момент 152-мм СГ Тип 83, на той же базе, выпустили примерно столько же.

Lans написал(а):

есть соображения почему выпустили столь немного?

Это ведь достаточно старая машина. Она полигонные испытания еще в 84-м проходила. Как средство усиления противотанковых возможностей по тем временам она еще смотрелась, хотя, концепция тяжелого истребителя танков с легким бронированием изначально ущербна. Это сараи, равно как и PTL 02, при попытке использовать их против танков, наверняка пожгут на прямой наводке в первом же бою.
Не думаю, что PTZ-89 с примитивной по меркам середины 90-х СУО, обходилась в производстве намного дешевле нормального ОБТ, тем более, что ее тактическая ниша сейчас частично перекрывается СПТРК.
После 91-го танковые клинья на просторах Внутренней Монголии стали уже не так актуальны и PTZ-89 разом морально устарела.

0

490

Грозный Владислав написал(а):

Более необходимых на тот момент 152-мм СГ Тип 83, на той же базе, выпустили примерно столько же.

А что у них сейчас выпускается вместо "Тип 83" в качестве основной САУ и в каком количестве?

0

491

BAURIS написал(а):

А что у них сейчас выпускается вместо "Тип 83" в качестве основной САУ и в каком количестве?

Сейчас PLZ 05, но количество, увы, не подскажу. Но она не совсем вместо.  Был большой временной разрыв в производстве 152-мм СГ. До этого 122-мм оставался основным калибром самоходной артиллерии.

0

492

PLZ 05
[реклама вместо картинки]

0

493

PLZ 05
[реклама вместо картинки]

0

494

PLZ 45
[реклама вместо картинки]

0

495

PLZ 45
[реклама вместо картинки]

0

496

Грозный Владислав
у меня к вам небольшая просьба - не могли бы вы закидывать картинки на фотосервер, а сюда миниатюрки вставлять? а то пока загрузится страница с двумя-тремя десятками фото... и так каждый раз, когда хочешь глянуть, что нового появилось :(

0

497

Lans написал(а):

а сколько примерно единиц известно?

Для Кувейта - 27 (1997) + 74 (2001). Недостоверные данные по поставке в Иран.

0

498

iliq написал(а):

у меня к вам небольшая просьба - не могли бы вы закидывать картинки на фотосервер, а сюда миниатюрки вставлять? а то пока загрузится страница с двумя-тремя десятками фото... и так каждый раз, когда хочешь глянуть, что нового появилось

Это как раз с сервера, они там давно лежат. Там получается только так. Ладно, это не проблема, это так - баловство. Будем размещать поменьше и пореже...

Отредактировано Грозный Владислав (2010-06-19 18:53:34)

0

499

Есть и другое мнение: лучше заливать большие фото, как и сейчас, щелкать не нужно для увеличения. Но пусть администрация тогда уж выскажется, насколько допустимо держать на одной странице множество изображений.

0

500

Грозный Владислав написал(а):

Я бы не сказал, что 60-70 шт. - это мало по меркам НОАК середины 90-х

ну учитывая численность НОАК мне все же кажется это "каплей в море"...

Грозный Владислав написал(а):

Более необходимых на тот момент 152-мм СГ Тип 83, на той же базе, выпустили примерно столько же.

а с чем это связанно есть информация?

0

501

BAURIS написал(а):

Есть и другое мнение: лучше заливать большие фото, как и сейчас, щелкать не нужно для увеличения

так я не против - пока эт в разумных пределах :) но чует моё сердце, что фотографий на этой ветке меньше не станет ;) вот и появилась просьба, если пачку фото постит один и тот же юзер, предварительно их маленько обработать - не такой уж и быстрый у многих интернет...

0

502

Lans написал(а):

ну учитывая численность НОАК мне все же кажется это "каплей в море"...

Пехотные дивизии на бортовых машинах без единого танка существовали не от хорошей жизни.

Lans написал(а):

а с чем это связанно есть информация?

В первую очередь возможности промышленности и состояние экономики. Промышленность была весьма архаична и находилась в состоянии упадка, вследствие предыдущей компанейщины. Проводимые в стране экономические реформы требовали средств, поэтому НОАК тогда особенно не баловали.
Выпуск танков, а\м, ствольной артиллерии, РСЗО и частично БТР - более-менее покрывал потребности, а остальное производилось небольшими партиями, по остаточному принципу.

0

503

В дальнейшем буду размещать фотографии пореже и не больше одной в сообщении. Думаю, так их не окажется слишком много на странице.

0

504

Не подскажите, какая сейчас в НОАК массовая машина в классах танк-БМП-БТР?

0

505

Lans написал(а):

Не подскажите, какая сейчас в НОАК массовая машина в классах танк-БМП-БТР?

Сложный вопрос. Наверное, Тип 88 - Тип 86 - Тип 63. Просто я не видел данные по выпуску новых типов и смотря сколько Тип 59 осталось.

0

506

Грозный Владислав написал(а):

смотря сколько Тип 59 осталось.

А их сейчас активно утилизируют? Джейнс за 2005 называл цифру в 5000, в 2010 - 4000. Все пошли в мартен?

Отредактировано Брєйнштиль (2010-06-22 12:50:03)

0

507

Да, верить Джейнам пожалуй особо не стоит.

0

508

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, верить Джейнам пожалуй особо не стоит.

При отсутствии гербовой бумаги - подтираются наждачной.

0

509

Это очередные китайские фантазии? Похож на Тип 99А2.

0

510

ЛИМА ВЕРНУЛА ПЕКИНУ ТАНКИ С УКРАИНСКИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ

--------------------------------------------------------------------------------
Конкуренцию со стороны КНР на рынках вооружений развивающихся стран испытывает не только Россия. Весьма показательной в этом плане является ситуация, сложившаяся вокруг тендера на поставку танков армии Перу.




Несмотря на ряд застарелых взаимных территориальных претензий, отношения между государствами Латинской Америки в последние десятилетия стабилизировались, а общий уровень конфликтности на континенте характеризуется специалистами как низкий. И тем не менее намерения соседей предпринять те или иные шаги в области укрепления обороноспособности немедленно находят отклик у руководства окружающих стран и побуждают к ответным действиям для сохранения военного паритета. Но поскольку большинство латиноамериканских государств, мягко говоря, не очень богато, выбирать им приходится что подешевле.

После того как в Чили в 2007 году решили обновить парк бронетанковой техники за счет приобретения подержанных танков Leopard 2A4 из наличия бундесвера и их модернизации до уровня Leopard 2A4CHL, сильно забеспокоилось правительство Перу и объявило, что до 2011 года ежегодно на нужды обороны будет выделяться дополнительно 650 млн долларов. Военный бюджет страны составляет около миллиарда долларов - чуть более полутора процентов ВВП, правда, большая его часть - 78% - уходит на социальные нужды. Так что прибавка в 650 миллионов выглядит явно нелишней.

Одним из приоритетов обновления парка вооружений и военной техники была признана программа закупки новых танков в количестве от 80 до 140 единиц (на общую сумму около 160 млн долларов). Они предназначались для замены советских Т-55, приобретенных в середине 70-х годов, и французских AMX-13, поступавших в перуанскую армию с конца 50-х до 1965 года.

Первоначально Минобороны Перу намеревалось экспортировать российские танки T-90С, однако они были признаны слишком дорогими. Перуанские военные ознакомились с довольно большим количеством иностранной бронетанковой техники. В частности, в качестве кандидатов на службу в войсках страны рассматривались подержанные немецкие Leopard 1 и Leopard 2, российские Т-72М1 и Т-80, югославский М-84, а также новые машины - украинский Т-84У «Оплот», польский РТ-91 «Тварды», китайские МВТ-2000 (он же Тип-90-2) и Тип-99. Проанализировав все предложенные варианты, оборонное ведомство признало наиболее предпочтительными Т-72М1 и PT-91. В марте 2009 года появились сообщения, что окончательный выбор пал именно на польскую машину.

Однако в декабре президент Перу Алан Гарсия заявил, что подписал соглашение с Китаем о покупке MBT-2000. Это решение вызвало непонимание в перуанском обществе, но глава государства отказался обсуждать какие-либо подробности сделки, отметив, что темы, имеющие отношение к национальной безопасности, не должны становиться предметом для дискуссий. Более того, пять китайских машин приняли участие в параде по случаю Дня независимости страны, который состоялся в Лиме 8 декабря 2009 года.

Казалось бы, Перу стало первым государством мира, которому Китаю удалось продать свой MBT-2000. Пакистан в данном случае не в счет - состоящие на вооружении его армии танки «Аль-Халид» (он же Тип-90-2, он же MBT-2000) изначально создавались по заказу Исламабада. Однако в дело вмешалась Украина, где, по всей видимости, затаили обиду на Лиму, не выбравшую «Оплот».

После заявления Алана Гарсия о достижении соглашения на закупку MBT-2000 из Киева в адрес китайской компании NORINCO - разработчика танка - поступило напоминание, что для реэкспорта моторно-трансмиссионных отделений (МТО) с двигателем 6ТД-2, которыми комплектуются машины, необходимо получить разрешение Украины. Инициатором этого запроса стало руководство казенного предприятия «Харьковское конструкторское бюро по машиностроению имени А. А. Морозова» (КП ХКБМ), где разработаны и производятся МТО с двигателями 6ТД и танки Т-84. Министр обороны Перу Рафаэль Рэй, без энтузиазма воспринявший решение президента о закупке МВТ-2000, дал срочное указание проверить, имеет ли NORINCO право продавать танки с украинскими двигателями.

Китай попытался спасти положение, снизив цену на свою машину с 5,8 млн до 4,7 млн долларов, однако Рафаэль Рей заявил в апреле этого года, что в соответствии с решением Совета национальной обороны реализация сделки приостановлена. Высказался о ситуации и Алан Гарсия, которого оппозиция уже довольно недвусмысленно обвинила в лоббировании интересов КНР. Президент заявил, что вместо приобретения дорогостоящих танков вооруженным силам необходимо большее количество вертолетов и транспортных самолетов. Они нужны для проведения противопартизанских операций и ликвидации последствий стихийных бедствий.

Казалось бы, КП ХКБМ, заблокировав сделку о покупке Перу китайских танков, не получило от этого весомых дивидендов. Разве что нанесло не слишком сильный, но чувствительный удар по имиджу Пекина как пока начинающего, но уже успешного игрока на мировом рынке оружия. Однако не стоит забывать, что на Востоке к подобной потере лица относятся очень серьезно. А кроме того, еще в начале января, когда соглашению с КНР ничего не угрожало, перуанские СМИ сообщили, что военные рассматривают вариант модернизации имеющихся Т-55 до уровня T-55M8-A2 Tifon II в качестве дополнения к закупке новых машин.

T-55M8-A2 Tifon II - это адаптированный для Перу пакет модернизации по проекту T-55АГМ все того же КП ХКБМ. Проектом предусматривается оснащение танка МТО с двигателем 5ТДФМ, автоматизированной системой управления движением со штурвалом, новыми элементами ходовой части. Бронирование усиливается за счет дополнительной пассивной защиты и встроенной динамической защиты, устанавливаются система оптико-электронного противодействия и новое противопожарное оборудование. Огневые возможности предлагается улучшить за счет оснащения машины современной СУО, новой гладкоствольной пушкой калибра 125 или 120 мм и автоматом заряжания, расположенным в бронированном отсеке в кормовой части башни.

Кстати, в ходе парада 8 декабря был представлен прототип новой боевой машины AMX-13PA5 Escorpion на базе легкого танка АМХ-13. На ней демонтирована штатная пушка, а на башне установлены четыре российских ПТРК «Корнет-Э» с оптико-электронным прибором наведения.

Так что нельзя исключать, что модернизация станет основным вариантом обновления парка бронетанковой техники сухопутных войск ВС Перу.

Иван КАРЕВ

http://www.vpk-news.ru/index.php?option … p;Itemid=5

0