Этаже деталь на том же танке с другого ракурса. Видно, что она имеет вполне солидную толщину примерно соответствующую расстоянию между ящиком для снарядов и боковым наружным листом.
Бронетанковая техника стран НАТО
Сообщений 751 страница 780 из 918
Поделиться7522010-11-13 23:34:16
Wiedzmin написал(а):
весь корпус переделан, сойдет ? защита лба осталась на уровне танка. и в каком месте тогда лучше намер ?
Пардон за настойчивость - какого танка, и с чего так неожиданно корпус на 11 и более человеков сохранил защиту "на уровне танка"? Очень хочу узнать.
По "Намер". Это, прежде всего, весьма современная разработка на базе весьма современного танка. Масса машины однозначно указывает нам на предполагаемый уровень защиты. Ведь, если не ошибаюсь, "Намер" не легче Мк-3 уж точно (а то и Мк--4), а ведь башни нет. Корпус стал значительно выше, да ведь и башня весила ого-го (Мк-4 - 22т).
Поделиться7532010-11-13 23:42:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
злодеище написал(а):
просто би калиберная на сколько я знаю, это на входя снаряд одного диаметра, а на выходе другого, меньшего. ствол конический
Просто использовал терминологию не от тех пушек,хотя к 3му Бушмастеру подходит тоже.
Поделиться7542010-11-13 23:52:04
RAMON написал(а):
Этаже деталь на том же танке с другого ракурса.
Вы уверены, что говорите об одной и той же детали? На данных 2-х снимках видно, что пакет "плоский". Довольно небольшой толщины. При этом листы в нем паралельны. На раннем снимке, где виден только уголок, листы расположены под углом к вертикали/горизонтали. Значит, одно это говорит, что данная конструкция не занимает все пространство перед боковой стенкой боеукладки. Это не считая высказаного мною ранее, что расположение полок конструкции не соответствует общепринятым канонам для бронезащиты (см. ранее).
Поделиться7552010-11-13 23:58:10
Blitz. написал(а):
И как её в ОАЭ и Кипре юзают?
На Кипре - не знаю. В ОАЭ - легкий танк, кстати она именно для пустыни очень кстати ИМХО. Не в одиночестве ессно.
злодеище написал(а):
естесна, за столом на шашлыке, нажрались и решили замутить.
Если припомните, то и не такие вещи мутили за столом да в баньке...
Василий Фофанов написал(а):
alexx, zelot, чтобы не было вопросов - я недолюбливаю заднемоторную компоновку вообще, считаю ее скорее противоестественной, а для транспорта пехоты вообще неприемлемой. Это чтобы не возникало впечатления что я ее отстаиваю Но что есть - то есть, жить с этим можно. Но больше так поступать для перспективного российского транспорта пехоты, бесспорно, никогда не нужно
А, кстати, что есть? Сколько БМП-3 на сегодня в войсках? И сколько ожидается?
Поделиться7562010-11-14 00:01:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
zelot написал(а):
На Кипре - не знаю. В ОАЭ - легкий танк, кстати она именно для пустыни очень кстати ИМХО. Не в одиночестве ессно.
А можете поделится инфой?
Поделиться7572010-11-14 00:42:00
Blitz. написал(а):
А можете поделится инфой?
Участник ГСПО под ником Опальный Стрелок - даст Вам инфу из первых рук.
Поделиться7582010-11-14 00:44:11
Если пуля идет по нарезам корпусом, то это-пулемет. Если ведущим пояском-АП. И это уже не пуля, а снаряд. У нас так. Почему у немцев явная пушка называется машиненгевером, а гэдээровский "калаш"-машиненпистолем-без понятий.
Поделиться7592010-11-14 00:53:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Blitz. написал(а):
Голанцы,датчане,японцы.40мм шведы и корейцы.Около 700 машин по всему миру.
БМП-3 самих по себе машин 500-700, а тут на несколько стран 700, показатель да, и страны такие, прям образцы вояк 
zelot написал(а):
Пардон за настойчивость - какого танка, и с чего так неожиданно корпус на 11 и более человеков сохранил защиту "на уровне танка"? Очень хочу узнать.
ну так вы читать начните, половина проблем сама собой исчезнет, в БМО-Т не 11 человек, а делается он на базе Т-72\90.
zelot написал(а):
По "Намер". Это, прежде всего, весьма современная разработка на базе весьма современного танка.
с весьма слабым бронированием, лоб машины даже динамичкой не перекрыт, и что ?
Василий Фофанов написал(а):
Вы бы научилсь лучше формулировать претензии правильно, и главное не менять их на ходу. Вы заявили что калибр 14,5 не пушка поскольку у него дескать нет ОФС
мне их различать не надо,но ОФС там точно нет 
как в принципе и ОФЗ, а МДЗ тоже не "осколочный снаряд", а всего лишь зажигательная пуля мгновенного действия, которая при пробитии брони наносит поражение осколками пули и брони, зажигательный состав пули от удара о броню воспламеняется, я вижу что такое КПВТ и НСВТ, и разницы особой между ними в применении нету, и не будет никогда, ну и "пушкой" ни КПВТ ни НСВТ так же не будут
Василий Фофанов написал(а):
Например ШВАК это пушка, а MG-151/20 - пулемет.
по чьей классификации ? в СССР MG-151\20 как называли, пулемет или пушка ? а то немцы и танки "тяжелыми", "средними" одно время далеко не по весу считали
Отредактировано Wiedzmin (2010-11-14 00:57:17)
Поделиться7602010-11-14 01:58:47
Wiedzmin написал(а):
с весьма слабым бронированием, лоб машины даже динамичкой не перекрыт, и что ?
"даже динамичкой не прикрыт" Я плачу! А у БМП-3 - прикрыт. ДЗ решает. Т.е. "Ниву" обвесить "Контактом" и нефиг голову ломать. 
Wiedzmin написал(а):
ну так вы читать начните, половина проблем сама собой исчезнет, в БМО-Т не 11 человек, а делается он на базе Т-72\90.
Да, простите, ваши иллюстрации и абр-ра БМО-Т - это разные вещи, "в БМО-Т влезает семь человек". Что может сказать нам само название "боевая машина огнеметчиков" и на какую тактику применения этих самых огнеметчиков намекнуть? Мне дурно от этой машины, укачивает. Одно ясно - это не БМП.
Поделиться7612010-11-14 02:04:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
БМП-3 самих по себе машин 500-700, а тут на несколько стран 700, показатель да, и страны такие, прям образцы вояк
Датчане,голанцы,шведы воюют,так же как теже немцы.И что?Да и цифру 700 я имел ввиду только CV90 с 40мм или 35мм пушкой.С японцами и корейцами число машин дойдет до 800-850 машин.
БМП-3 "самих по себе" ето как 
?Ездят по миру и помогают бедным и угнетеным?Или колесят по тому же миру и воюют за гроши?А может служат в нескольких разных странах?
Wiedzmin написал(а):
ну так вы читать начните, половина проблем сама собой исчезнет, в БМО-Т не 11 человек, а делается он на базе Т-72\90.
Зато появится куча других.
Отредактировано Blitz. (2010-11-14 02:12:07)
Поделиться7622010-11-14 03:09:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
zelot написал(а):
"даже динамичкой не прикрыт" Я плачу! А у БМП-3 - прикрыт. ДЗ решает. Т.е. "Ниву" обвесить "Контактом" и нефиг голову ломать.
вас из одной крайности в другую, сравниваем БМО-Т и Намер, вот и сравните,на БМО-Т "Контакт-5" на лбу Намера ничего,на БМП-3 к сведению с ДЗ есть, и один из вариантов этого ДЗ в добавок еще и противотандемный.
zelot написал(а):
Мне дурно от этой машины, укачивает. Одно ясно - это не БМП.
Намер это тоже не БМП, и ?
Blitz. написал(а):
Зато появится куча других.
с вашими холмокрушащими КПВТ, не удивлюсь.
Blitz. написал(а):
Датчане,голанцы,шведы воюют,так же как теже немцы.И что?Да и цифру 700 я имел ввиду только CV90 с 40мм или 35мм пушкой.С японцами и корейцами число машин дойдет до 800-850 машин.
какая важная цифра 
Израиль, Америка и почти вся Европа не показатель, а шведы и японцы показатель, кстати, а датские и голандские CV9040 можно глянуть ?
где у японцев кстати 40мм орудия на БМП, можно указать ? а то там опять же вроде 35мм
zelot написал(а):
ваши иллюстрации и абр-ра БМО-Т - это разные вещи
вы читайте внимательнее, там указано под рисунками что БМО-Т, а что нет.
Отредактировано Wiedzmin (2010-11-14 03:15:34)
Поделиться7632010-11-14 03:12:32
БМП-3, конечно, здесь офтоп. Но, раз администрация не возражает...
zelot написал(а):
Не было такого ТТЗ! Был проект плавающего танка, была "волосатая лапа", был попил бюджетов... был-ли банкет - не могу знать
Был и банкет. Но до этого... По воспоминаниям А.А.Благонравова (ТиВ № 6 за 2008 г), в качестве вооружения разрабатываемой БМП-3 предполагался комплекс аналогичный современному "Бережку". ВНИИТрансмаш предлагал 76 мм пушку средней баллистики, ЦНИИТМ - 45 мм АП, Тульское КБП - свою 100 мм пушку. Ни один из вариантов не понравился главе МОП Звереву. Он потребовал "значительного увеличения огневой мощи". Доводы специалистов во внимание не принимались. Министр знает все лучше. В итоге он собрал всех руководителей упомянутых организаций в Кургане, с условием, что они оттуда не уедут, пока не найдут способ решить поставленную задачу. За три недели "сидения" в Кургане они решили - результат мы теперь видим. Далее цитирую: "Расчеты, выполненные позже, по согласованным методикам, показали существенное преимущество такого комплекса вооружения над всеми другими вариантами". Понимаете - "расчеты, выполненные позже", по "согласованным" позже методикам! После того, как решение по машине было принято. Вопиющий пример советского волюнтаризма. Легко понять, что из себя представляли расчеты и как производилось согласование.
Поделиться7642010-11-14 03:18:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
какая важная цифра Израиль, Америка и почти вся Европа не показатель, а шведы и японцы показатель, кстати, а датские и голандские CV9040 можно глянуть ?где у японцев кстати 40мм орудия на БМП, можно указать ? а то там опять же вроде 35мм
Дык когда Бредли делали?Их кстати собирались апгрейдит с 35мм пушкой.Англичане,французы снова не показатель?Как новые машины/проектируемые-ето уже не показатель?
А так да-весь мир собирается переходит на более мощный калибр.От и неплохая статья по теме.
Израиль он вообше не показатель,он абсолютноне исключение.
И где я писал про то что у Тип-89 стоит 40мм пушка?!
Отредактировано Blitz. (2010-11-14 03:21:37)
Поделиться7652010-11-14 03:23:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Blitz. написал(а):
Дык когда Бредли делали?Их кстати собирались апгрейдит с 35мм пушкой.Англичане,французы снова не показатель?Как новые машины/проектируемые-ето уже не показатель?
[реклама вместо картинки]
ой чем там только не собирались
а французы так вобще 25мм юзают 
Англичане вот как раз, это вобще никому и ничему не показатель.
Blitz. написал(а):
А так да-весь мир собирается переходит на более мощный калибр.
но чет не переходится пока, ага.
Blitz. написал(а):
От и неплохая статья по теме.
Применительно к пушкам БМП главным и решающим фактором негативной оценки калибра 30 мм является неудовлетворительное бронебойное действие. Пробиваемая толщина брони 30-мм бронебойным подкалиберным снарядом «Трезубка» под углом 60° от нормали на дальности 1500 м составляет 25 мм, что недостаточно для поражения лобовой брони состоящих на вооружении иностранных БМП, например, БМП «Мардер», а тем более вновь разрабатываемых БМП с повышенной противоснарядной стойкостью.
ну вопервых уже давно есть "Кернер", во вторых ужасные снаряды, это только наши снаряды, американцы для 2А42 делают очень не плохой ОБПС, так что где тут проблема калибра не ясно, проблема снарядов к пушке да
Отредактировано Wiedzmin (2010-11-14 03:33:28)
Поделиться7662010-11-14 03:34:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
а французы так вобще 25мм юзают Англичане вот как раз, это вобще никому и ничему не показатель.
ДУ на БМП никто не ставит,колько на БТР 
Ну хоть одна БМП с ДУ есть?А так для самозащиты БТР сгодится,полутше 50. пукалки.
Амеры наверное тоже не показатель?Шведы и Ко,англичане тоже не показатель,а ДУ на модернизированом БТР показатель.А еще израильтяне с 50. пукалками показатель.
Вот еще по вопросу
Wiedzmin написал(а):
но чет не переходится пока, ага.
ВСе поетируемы машины с ним.
Wiedzmin написал(а):
ну вопервых уже давно есть "Кернер", во вторых ужасные снаряды, это только наши снаряды, американцы для 2А42 делают очень не плохой ОБПС, так что где тут проблема калибра не ясно, проблема снарядов к пушке да
Однако почему-то амеры на GCV ставят 40мм.
Во вторых слабое действие снарядов,от не даром все от него отказываются.
Ну хоть одна перспективная БМП с 30мм есть?Пуму не предлогать.
Сегодняшние БМП ето машины прошлых лет(Бредли,БМП-2,Уориор),или 90х(CV9030,Улан) с 30мм пухой,остальные новейшие машины(практически все с 35-40мм-кроме CV90 и К21 ник-то и не покупает новых гусеничных БМП).У и конечно БМП-3 которая кроет всех за счет 2А70.И ни одной новейшей гусеничной БМП(последних лет) с орудием меньше 35мм,проеты проеты и все они с 40мм орудиями.30мм себя как калибр для БМП исчерпал,с начала 2000х.
Отредактировано Blitz. (2010-11-14 03:54:38)
Поделиться7672010-11-14 03:49:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Blitz. написал(а):
ДУ на БМП никто не ставит,колько на БТР
как видно из фото, ставят куда угодно
Blitz. написал(а):
Амеры наверное тоже не показатель
показатель чего ? у них пока что 25мм и 12.7 на страйкерах, больше ничего.
Blitz. написал(а):
Шведы и Ко
кроме шведов в европе кто то закупает CV9040 ?
Blitz. написал(а):
а ДУ на модернизированом БТР показатель.
с учетом того что на фото бредли с RCWS-30, где там БТР ?
Blitz. написал(а):
Вот еще по вопросу
До настоящего времени ни в одном артиллерийском снаряде калибра 30 мм не удалось осуществить управление или траекторный подрыв.
а на БТР-82А вон обещали дистанционный подрыв, кому верить ?
данные по осколочному действию 30мм снарядов приведены, для 40мм ничего не приведено, что сравнивать ?
общая масса ОФ снаряда – 0,975 кг
и что мне с этой массы 40мм ОФ снаряда ? масса 3УОФ8 0,842 кг, и дальше что ? массу ВВ в 40мм снаряде почему не привели ?
Blitz. написал(а):
Однако почему-то амеры на GCV ставят 40мм.
Во вторых слабое действие снарядов,от не даром все от него отказываются.
ага "ставят", а дураки амеры бери себе да клепай ОБПС под хилые советские 2А42
Отредактировано Wiedzmin (2010-11-14 03:50:55)
Поделиться7682010-11-14 03:55:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
кроме шведов в европе кто то закупает CV9040 ?
Хватает и 35мм.
Wiedzmin написал(а):
с учетом того что на фото бредли с RCWS-30, где там БТР ?
И кто-то купил сие чудо?
Wiedzmin написал(а):
ага "ставят", а дураки амеры бери себе да клепай ОБПС под хилые советские 2А42
И где они клепают?Главное для кого)
Однако на GCV собираются ставит 40мм пушку.
Wiedzmin написал(а):
показатель чего ? у них пока что 25мм и 12.7 на страйкерах, больше ничего.
GCV-или уже перспективная БМП не показатель?
Отредактировано Blitz. (2010-11-14 03:58:46)
Поделиться7692010-11-14 04:05:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Blitz. написал(а):
И кто-то купил сие чудо?
чехи к примеру для своих Pandur'ов, или речь о модернизированном бредли ?
Blitz. написал(а):
Хватает и 35мм.
так вы же хотите 40, или нет, даже 50, а тут уже и 35 хватает ? как так ?
кстати нашел по 40мм снарядам
вес патрона 2.5кг
вес снаряда 975грамм
вес ВВ 120грамм
количество осколков якобы до 3000
у 30мм 3УОФ8
патрона 842 грамм
снаряда 390 грамм
ВВ 48,5 грамм
т.е наш почти по всем параметрам в 3 раза легче.
можете из этих данных показать какой будет радиус поражения у 40мм ОФС ? и сколько понадобиться 40мм снарядов на ту или иную цель ?
Blitz. написал(а):
И где они клепают?Главное для кого)
Однако на GCV собираются ставит 40мм пушку.
[реклама вместо картинки]
для покупателей видимо
Blitz. написал(а):
GCV-или уже перспективная БМП не показатель?
ну как в серию пойдет...
Отредактировано Wiedzmin (2010-11-14 04:08:20)
Поделиться7702010-11-14 04:16:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
чехи к примеру для своих Pandur'ов, или речь о модернизированном бредли ?
Етот эрзац на базе Бредли с ДУ-кто-то прикупил 
?
От амеры делали более основательную модернизацию Бредли,с 35мм пушкой.
Но увы что-то не срослось.
Wiedzmin написал(а):
так вы же хотите 40, или нет, даже 50, а тут уже и 35 хватает ? как так ?
Меня лично 57мм устраивает 
.
Wiedzmin написал(а):
т.е наш почти по всем параметрам в 3 раза легче.
И заодно в 3 раза раза слабее,достойный размен.
Wiedzmin написал(а):
ну как в серию пойдет...
Пойдет,пойдет вместе с FRESшем(хотя агличане не показатель))
Отредактировано Blitz. (2010-11-14 04:30:37)
Поделиться7712010-11-14 04:26:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Blitz. написал(а):
И заодно в 3 раза раза слабее,достойный размен.
ну вы докажите что именно в 3 раза, и что для 2А42\72 нельзя сделать более мощный ОФЗ, тогда и глянем, то что в РФ не могут делать нормальные снаряды для своих же орудий, не значит что их не делаю за бугром, снарядов то 30мм всяких и разных много
[реклама вместо картинки]
слабую бронебойность как видно американцы без проблем обошли c 1км M929 пробивает 100-110мм\0гр
Отредактировано Wiedzmin (2010-11-14 04:31:29)
Поделиться7722010-11-14 04:34:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
ну вы докажите что именно в 3 раза, и что для 2А42\72 нельзя сделать более мощный ОФЗ, тогда и глянем, то что в РФ не могут делать нормальные снаряды для своих же орудий, не значит что их не делаю за бугром, снарядов то 30мм всяких и разных много
Делим 120гр ВВ/48,5 гр ВВ=2,5 раза 40мм снаряд мощнее.
Для бофорса можно сделать тоже более млщный снаряд и он полюбому будет мощнее 30мм-места больше для ВВ.
Wiedzmin написал(а):
слабую бронебойность как видно американцы без проблем обошли c 1км M929 пробивает 100-110мм\0гр
Сылочкой не поделитесь?А то амеры выдумшики изрядные,у них и М971 раньше чут ли не сотню мм бил под углом на более чем 1 км.А вышло всего 25мм под углом в 60 грудусов на 1300 метров.
Хотя в случае М929 пишут что берет он 55 мм под 60 грудусов на 1 км.
Да и проводят НАТОвцы испытание по мение твердой броне,ЕМНИП.
Но возращаясь к ОФС 30мм снарядов-мощи им нич-то не поможет нарастить по сравнению с темеж 35-40мм снарядами.Пукалка-она и пукалкой останется.
Отредактировано Blitz. (2010-11-14 04:48:17)
Поделиться7732010-11-14 04:51:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Blitz. написал(а):
Делим 120гр ВВ/48,5 гр ВВ=2,5 раза 40мм снаряд мощнее.
вот так просто и все ? а количество убойных осколков, и всякие крутые штуки считать не будете ?
Blitz. написал(а):
Сылочкой не поделитесь?А то амеры выдумшики изрядные,у них и М971 раньше чут ли не сотню мм бил под углом на более чем 1 км.А вышло всего 25мм под углом в 60 грудусов на 1300 метров.
я то что то помню что они говорили про 60-66мм на 1км, а вышло 50мм на 1.3км, одно другому не противоречит, нет ?
по M929 попробуйте зайти на сайт производителя, у них пдфка раньше по снарядам была.
Поделиться7742010-11-14 11:38:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
вот так просто и все ? а количество убойных осколков, и всякие крутые штуки считать не будете ?
В 40мм снаряд их полюбому поместится больше-он просто больше.
Wiedzmin написал(а):
я то что то помню что они говорили про 60-66мм на 1км
ЕМНИП про 100мм под углом в 60 градусов,или 60мм.
Поделиться7752010-11-14 13:00:10
Blitz. написал(а):
В 40мм снаряд их полюбому поместится больше-он просто больше.
зато БК будет побольше для 30-мм, радиальное действие ГПЭ 40-мм снарядов для надежного поражения пехоты недостаточно, нужен более мощный снаряд, а для осевого может хватить и 30-мм шрапнельных снарядов.
Поделиться7762010-11-14 13:03:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
tramp написал(а):
зато БК будет побольше для 30-мм, радиальное действие ГПЭ 40-мм снарядов для надежного поражения пехоты недостаточно, нужен более мощный снаряд, а для осевого может хватить и 30-мм шрапнельных снарядов.
И что?Больше мелких снарядов-больший расход.
ОФС у 40мм всеравно будет мощнее,не говоря о более крупных.
В 40мм шрапнели больше поместится-значит больше эфективность
Поделиться7772010-11-14 13:31:49
Blitz. написал(а):
И что?Больше мелких снарядов-больший расход.ОФС у 40мм всеравно будет мощнее,не говоря о более крупных.В 40мм шрапнели больше поместится-значит больше эфективность
А смысл менять шило на мыло? Есть разработанные арсистемы калибра 57 мм. 35 и 40 мм кардинально не улучшат БП и мощность ОФС, сложнее чем для 57 мм изготавливать боеприпасы с программируемым подрывом, да и вообще эти калибры для нас чужды. Хотя даже АП кал 57 мм по боевоей эффективности в совокупности будет приблизительно аналогична "тройчатке", а по массово-габаритным характеристикам скорее всего будет больше и тяжелее.
Поделиться7782010-11-14 13:39:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
tatarin написал(а):
А смысл менять шило на мыло?
Дык ето для натовцев,у них тенденция идет ставить на новые и проектируемые БМП пушки калибром от 35мм.
Поделиться7792010-11-14 13:43:40
Wiedzmin написал(а):
вас из одной крайности в другую, сравниваем БМО-Т и Намер, вот и сравните,на БМО-Т "Контакт-5" на лбу Намера ничего
Wiedzmin написал(а):
Намер это тоже не БМП, и ?
Возможно это только со мной так, но я считаю "Намер" в большей степени пригодным для использования в роли БМП, чем любая другая современная машина. То, что он называется БТР-ом, личное дело израильских военных. У них, как известно, вообще нет понятия БМП.
ДЗ на "Намере" нет, потому что она пока что не понадобилась ИМХО. Это еще большой вопрос, нужна ли ДЗ на десантоперевозящей машине, не создает ли она дополнительную опасность для своей пехоты.
Wiedzmin написал(а):
данные по осколочному действию 30мм снарядов приведены, для 40мм ничего не приведено, что сравнивать ?
В 40мм снарядах реализуется воздушный подрыв с меньшими потерями массы осколков и ВВ. Дело в объеме. Если реализовать воздушный подрыв в 30мм, слишком мало осколков и ВВ останется в снаряде.
В этом смысле калибр 50 и 57мм еще заманчивее, но возимый БК и скорострельность упадет. Ищут компромис. 40мм видимо многих устраивает.
Отредактировано zelot (2010-11-14 13:49:53)
Поделиться7802010-11-14 14:53:26
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
МДЗ тоже не "осколочный снаряд", а всего лишь зажигательная пуля мгновенного действия, которая при пробитии брони наносит поражение осколками пули и брони, зажигательный состав пули от удара о броню воспламеняется,
М-да... Заметно, что выходной после длинной недели. С каких рыжиков МДЗ стала бронебойной? Если это мгновенного действия зажигательная. Разрывная.
