колесный ОБТ

Поделиться12015-02-16 15:55:08

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

Предлагаю вашему вниманию проект - "Колёсный ОБТ".

Картинки кликабельны:

- 57-мм скорострельная пушка высокой баллистики (диаметр гильзы 110–115-мм против 96-мм у 57×348-мм) с управляемыми снарядами (выводит из строя пушку/обездвиживает противника комбинированной очередью термических, бронебойных и кумулятивных снарядов)
- боекомплект в башне; башен 2 варианта (лёгкая и средняя), отличающихся размером боекомплекта (ещё была тяжёлая, но ИМХО не практичная)
- пушку дополняют ракеты калибра 152-мм (стандартно 6 ПУ длиной >5000-мм (12 ракет длиной ≈2500-мм))
- равномерное бронирование со всех сторон (500-мм) кроме дна (150-мм)
- возможность самостоятельного перемещения по железной дороге с шириной колеи от 1435 до 1676-мм
- колёсный движитель: 14 (перемещение по дороге) или 24 колеса (выходят за Ж/Д габарит) шириной 450-мм
- вращающиеся кабины (если передние колёса выйдут из строя танк поворачивает кабины и башню на 180°, и движется вперёд задними колёсами):

Прочее:

- питание пушки из вращающегося вокруг ракетных аппаратов блока трубчатых магазинов (стандартно 28 магазинов длиной 5000-мм (224 выстрела длиной >600-мм)):

- перезаряжание подвижным вперёд стволом (электроприводом)
- плавающий "снайперский" ствол, соприкасающийся с остальной конструкцией только в середине; наведение и стабилизация в небольших углах обеспечивается ездящими вокруг ствола рычажками или катушками (у дула и казённого среза), которые тянут на себя тросики, соединённые со стволом, изменяя его направление:

- 2 двигателя | - экипаж 2 человека :

красный - двигатели зелёный - топливо чёрный - весчи

- люк в дне (для этого передняя и задняя штанги поднимают танк для комфортного пролаза экипажа; этот механизм страхуют вышибные заряды, отделяющие башню)

Броня:

- 1) противопульное бронирование (20-мм урановый БПС в упор)
- 2) урановая пластина (76-мм урановый БПС выпущенный из электротермохимической пушки с нескольких десятков метров)
- 3) ДЗ
- 4) буферный слой
- 0) экраны (выходят за габарит)

Габариты:

Ширина: 3150-мм (без экранов и дополнительных колёс) — международный габарит вагона
Высота: 3700-мм [выходит за международный габарит, но не на много]
Клиренс: 570-мм
Длина корпуса: 6.9 метра
Общая длина: 11.12 метра

0

Поделиться22015-02-16 15:56:47

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

Пустующие объёмы:

Внешние канистры:

Вооружение, варианты:

Средняя башня:

1.1. Стандартная (14×2 магазинов, 3×2 ПУ (224 выстрела (длиной >600-мм) + 12 ракет (длиной ≈2500-мм))):

1.2. Ракетный танк (52 ракеты):

1.3. 5 магазинов, 16 ПУ (40 выстрелов + 32 ракеты):

1.4. 14 магазинов, 3+10 ПУ (112 выстрелов + 26 ракет):

1.5. 14+5 магазинов, 3+6 ПУ (152 выстрела + 18 ракет):

Лёгкая башня:

2.1. Ракетно-пушечная (5 магазинов, 4 ПУ (40 выстрелов + 8 ракет)):

2.2. Пушечная (10 магазинов (80 выстрелов)):

2.3. Ракетная (14 ПУ (28 ракет)):

Экраны:

0

Поделиться32015-02-16 16:13:05

Автор: sh0k
Заблокирован

А пардон муа, трансмиссия тут какая? Электрические мотор-колеса? Двигатели, я так, понимаю, соответственно, двигатель+генератор?
А найдутся ли желающие лезть в такую консервную банку, откуда самостоятельный выход в случае нештатной ситуации невозможен? Этож "боевая космическая станция" без обратного билета...

Отредактировано sh0k (2015-02-16 16:13:24)

0

Поделиться42015-02-16 16:33:10

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

sh0k написал(а):

А пардон муа, трансмиссия тут какая?

Механическая.

0

Поделиться52015-02-16 16:58:03

Автор: sh0k
Заблокирован

Khan написал(а):

Механическая.

Где? o.O
Подвеска, я так полагаю, "тоже есть"...

Отредактировано sh0k (2015-02-16 16:59:12)

0

Поделиться62015-02-16 17:02:40

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

sh0k написал(а):

Где?
Подвеска, я так полагаю, "тоже есть"...

Отредактировано sh0k (Сегодня 16:59:12)

Делать детальную модель было бы дорого. Поэтому просто концепция.

0

Поделиться72015-02-16 17:54:57

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Khan
Не взлетит.
57мм пушка сверхвысокой баллистики довольно бессмысленна, ну будет она положим бить 400мм/2км, ну и что с того? БК будет очень объемным, а кумулятивам такая баллистика нафиг не нужна и скорее даже вредна.
Да и БП кумулятива будет меньше чем БПС, зачем нужно это не ясно.
Не говоря уже о том что чередовать КС и БПС нельзя, их баллистика отличается слишком сильно.
А что такое термические снаряды? :rofl:
Механическая трансмиссия в такой бандуре непонятно зачем, передний и задний ходовые модули проще сделать хотя-бы гидравликой, прочности на скручивание у их балок так же нет.

Khan написал(а):

- возможность самостоятельного перемещения по железной дороге с шириной колеи от 1435 до 1676-мм

Двачую.

Khan написал(а):

- 1) противопульное бронирование (20-мм урановый БПС в упор)
- 2) урановая пластина (76-мм урановый БПС выпущенный из электротермохимической пушки с нескольких десятков метров)
- 3) ДЗ
- 4) буферный слой
- 0) экраны (выходят за габарит)

Ниченепонятно, 20мм урановый бпс это в пределе 70-80мм по стали.
Уран в качестве брони - хрень.
76мм мм урановый БПС какой и куда?

Khan написал(а):

Делать детальную модель было бы дорого. Поэтому просто концепция.

Так продеталивай не модель, а концепцию.
Зачем концепции фаски и болты на дисках с шинами имеющими...протектор...

0

Поделиться82015-02-16 18:04:32

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

Wechnokisliy написал(а):

Зачем концепции фаски и болты на дисках с шинами имеющими...протектор...

Так сделал моделлер. Я мог бы обойтись без такого уровня детализации.

0

Поделиться92015-02-16 18:40:34

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

sh0k написал(а):

А найдутся ли желающие лезть в такую консервную банку, откуда самостоятельный выход в случае нештатной ситуации невозможен?

Это философский вопрос. Я придерживаюсь философии "партия сказала "Надо!" - хунвейбин ответил "Есть!"". И потом не так там уж всё безнадёжно.

Wechnokisliy написал(а):

57мм пушка сверхвысокой баллистики довольно бессмысленна

Это для точности - чтобы с нескольких попаданий поразить ствол/КАЗ противника; а также для стрельбы по быстродвижущимся целям.

Wechnokisliy написал(а):

Не говоря уже о том что чередовать КС и БПС нельзя, их баллистика отличается слишком сильно.

Ясно.

Wechnokisliy написал(а):

А что такое термические снаряды?

Которые горят с высокой температурой. Самое то против внешнего оборудования.

Wechnokisliy написал(а):

76мм мм урановый БПС какой и куда?

Электро-термо-химический, в броню под углом 90°.

0

Поделиться102015-02-16 19:57:44

Автор: Wechnokisliy
Заблокирован

Khan написал(а):

Так сделал моделлер. Я мог бы обойтись без такого уровня детализации.

Минуточку, чую что здесь завелся Дахир Иншат

Khan написал(а):

Это для точности - чтобы с нескольких попаданий поразить ствол/КАЗ противника; а также для стрельбы по быстродвижущимся целям.

57мм бпс летают на скоростях 1500-1700м/с, даже если увеличивать заряд, скорость в 2000м/с на порохе вряд-ли будет достижима и не даст существенного роста точности.
А управляемым боеприпасам на точность пушки в общем-то наплевать.

Khan написал(а):

Которые горят с высокой температурой. Самое то против внешнего оборудования.

Таких снарядов нет. Ведром термита можно рельсы сварить, но то же самое ведро насыпаное на машину противника не даст ничего, даже крышу легковушки не прожжет.

Khan написал(а):

Электро-термо-химический, в броню под углом 90°.

ЭТХ пушек такого калибра в природе и тем более на вооружении нет, допустим это "разогнаный" до 2-2.2км/с обычный 76мм БПС, БП у него будет ~500мм/2км.
Масса машины при такой защите не ясна.

0

Поделиться112015-02-16 20:38:29

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

Wechnokisliy написал(а):

Минуточку, чую что здесь завелся Дахир Иншат

Stay tuned

57мм бпс летают на скоростях 1500-1700м/с, даже если увеличивать заряд, скорость в 2000м/с на порохе вряд-ли будет достижима и не даст существенного роста точности.

Значит можно использовать 57×348-мм SR. При длине выстрела 550-мм в каждый магазин помещается 9 выстрелов. Магазинов в одном блоке будет помещаться 18. Значит в стандартной башне 324 выстрела. Высота танка уменьшается до 3646-мм (там ещё углы можно срезать и уменьшить толщину дна, и "лафет" башни - тогда в европейский габарит впишется

Таких снарядов нет. Ведром термита можно рельсы сварить, но то же самое ведро насыпаное на машину противника не даст ничего, даже крышу легковушки не прожжет.

Ясно. Тогда кумулятивные и такие снаряды.

0

Поделиться122015-02-17 07:59:26

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 12513
Уважение: [+2/-5]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 11 дней
Последний визит:
Вчера 14:32:56

Khan написал(а):

Значит в стандартной башне 324 выстрела

57мм крайне неудачный калибр. Для ОФС мал, для БПС слаб. Он еще более или менее катит как вооружение БМП, да и то, с очень большой натяжкой. И совершенно непонятно, зачем городить конвеер с направляющими ракет. С ракетами все просто - труба и все.

0

Поделиться132015-02-17 10:35:34

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

mr_tank написал(а):

57мм крайне неудачный калибр. Для ОФС мал, для БПС слаб. Он еще более или менее катит как вооружение БМП, да и то, с очень большой натяжкой.

Хотел бы услышить, что об этом думают другие участники.

И совершенно непонятно, зачем городить конвеер с направляющими ракет. С ракетами все просто - труба и все.

Конвейер это не ракеты. Это трубчатые магазины, соединённые "велосипедной" цепью. Ракеты находятся посередине. Есть такой шотган - 1216 называется. У него барабан из 4 трубчатых магазинов. Здесь почти тоже самое.

0

Поделиться142015-02-17 10:48:50

Автор: mr_tank
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-11
Приглашений: 0
Сообщений: 12513
Уважение: [+2/-5]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 11 дней
Последний визит:
Вчера 14:32:56

Khan написал(а):

У него барабан из 4 трубчатых магазинов. Здесь почти тоже самое.

А понятно, а как подача снарядов внутри трубы? Пружину то туда не впихнешь.

0

Поделиться152015-02-17 11:02:29

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

mr_tank написал(а):

А понятно, а как подача снарядов внутри трубы? Пружину то туда не впихнешь.

Вижу два варианта: подаватель с электромотором и колёсами-шестернями или тросик, соединённый с подавателем с внешней стороны магазина, тянет первого на себя.

0

Поделиться162015-02-17 12:14:56

Автор: неспич
Заблокирован

и главный вопрос -- ~~нах~~зачем? Чем не устроил просто танк, классический?

0

Поделиться172015-02-17 17:28:50

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

неспич написал(а):

и главный вопрос -- нахзачем? Чем не устроил просто танк, классический?

Ради всеракурсного бронирования, целесообразность которого является философским вопросом. Колёсный движитель - ради пресущих ему преимуществ - подбитое колесо не обездвиживает танк, сами колёса работают как экраны, и т.д.

0

Поделиться182015-02-17 17:39:07

Автор: неспич
Заблокирован

Khan написал(а):

Ради всеракурсного бронирования, целесообразность которого является философским вопросом. Колёсный движитель - ради пресущих ему преимуществ - подбитое колесо не обездвиживает танк, сами колёса работают как экраны, и т.д.

Всеракурсное бронирование -- миф. :rolleyes: А уж как гореть будут эти милые колёсики... И как будет гореть многочисленный порох ракет в башне... Танкисты точно "согреются"...И проходимость колёсного танка(а уж тем более с пробитыми колёсами) она и рядом не стоит с гусеничной техникой.

0

Поделиться192015-02-17 18:48:00

Автор: Khan
втянувшийся
Зарегистрирован: 2015-01-02
Приглашений: 0
Сообщений: 165
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 дня 1 час
Последний визит:
2015-12-23 21:59:59

неспич написал(а):

Всеракурсное бронирование -- миф. А уж как гореть будут эти милые колёсики... И как будет гореть многочисленный порох ракет в башне... Танкисты точно "согреются"...И проходимость колёсного танка(а уж тем более с пробитыми колёсами) она и рядом не стоит с гусеничной техникой.

Говорите что хотите, но это - самый живучий танк в истории человечества! И один из самых дешёвых ОБТ.

0