СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Абхазия, Южная Осетия, Грузия.


Абхазия, Южная Осетия, Грузия.

Сообщений 121 страница 150 из 923

121

maik написал(а):

А кто первым начал войну?

Грузины всего лишь пытались вернуть отторгнутые у них земли, но сил не хватило.

maik написал(а):

БСЭ "Оккупация (от лат. occupatio — захват) военная, в международном праве временное занятие вооруженными силами территории противника.. "

Вспомните Судеты 1938 года.

122

alexx188 написал(а):

Грузины всего лишь пытались вернуть отторгнутые у них земли

так может тогда стоит порезать территории как в добиблейских временах? куда поедите?)))))))))

123

alexx188 написал(а):

Грузины всего лишь пытались вернуть отторгнутые у них земли, но сил не хватило.

Это кто у них земли отторгнул?

124

maik написал(а):

Это кто у них земли отторгнул?

РФ.

125

alexx188 написал(а):

РФ.

у вас прямо американский взгляд на историю, тут помню, тут не помню)))))))) с тем же успехом можно утверждать, что Крым всегда Украине принадлежал)

Отредактировано злодеище (2011-08-04 20:54:20)

126

злодеище написал(а):

так может тогда стоит порезать территории как в добиблейских временах?

Тогда уже сразу как в мезозой..

злодеище написал(а):

у вас прямо американский взгляд на историю

Согласен. История с разных точек смотрится по разному.

Отредактировано alexx188 (2011-08-04 20:55:31)

127

alexx188 написал(а):

Тогда уже сразу как в мезозой..

с этим сложнее, претендентов нету ;)

128

злодеище написал(а):

а они на ней законно проживают?  осетины-то вот законно жили на своей земле и имели гражданство российское, чуете разницу?

так китайцы, как большинство, проведут референдум... и всё станет законно. и Китай будет, как РФ "защищать своих граждан".

да и "законно" жить на территории Грузии с российским паспортом - это как?

129

злодеище написал(а):

с этим сложнее, претендентов нету

А претенденты "добиблейских времен" есть? Кроме евреев? :rolleyes:

130

alexx188 написал(а):

А претенденты "добиблейских времен" есть? Кроме евреев?

есть конечно. чего стоит коренное население египта))))))))))))))

131

злодеище написал(а):

с тем же успехом можно утверждать, что Крым всегда Украине принадлежал)

Что значит "всегда"? А сибирь с уралом и дальним востоком? "Всегда" принадлежали России?

132

злодеище написал(а):

чего стоит коренное население египта

Коренное население Египта в наших краях не жило.. Да и нет его уже давно.

133

alexx188 написал(а):

Да и нет его уже давно.

есть, очень мало но есть

alexx188 написал(а):

Коренное население Египта в наших краях не жило..

зато там предки бедуинов жили)

Отредактировано злодеище (2011-08-04 21:03:19)

134

злодеище написал(а):

зато там предки бедуинов жили)

Ну так бедуины и сейчас живут, никто их никуда не прогонял..

135

ну и грузины живут где жили, их не прогоняли, если на то пошло

136

злодеище написал(а):

ну и грузины живут где жили, их не прогоняли, если на то пошло

И чехов из Судет никто не прогонял.. Только у чехов было государство, а у бедуинов - нет.

Отредактировано alexx188 (2011-08-04 21:15:05)

137

alexx188 написал(а):

И чехов из Судет никто не прогонял..

таки всётаки делить будем или в исторические карты глянем? где и что такое грузия в каких границах? да, а косовских албанцев надо всех в крематорий тогда.

138

maik написал(а):

Какого термина? То что РФ агрессор? Или что то другое?

и агрессор и оккупант.

Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;


b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

почти по всем пунктам..))

139

злодеище написал(а):

таки всётаки делить будем или в исторические карты глянем?

Зачем? В 1991 году 15 республик бывшего СССР стали независимыми государствами, с сохранением существующих границ. Это и есть единственно законные границы. И Грузии и России.

140

alexx188 написал(а):

В 1991 году 15 республик бывшего СССР стали независимыми государствами

Если ты убежал из состава СССР это еще не означает, что твои границы признают все и как же тогда говорить о том, что другие республики то же захотят быть независимыми от Грузии

Vold написал(а):

и агрессор и оккупант.

и не агрессор (всегда возникает спор о правоввом статусе этих республик) и не оккупант (РФ не включила эти страны в совй состав)

141

при чем тут республики и спор о их статусе
агрессия была совершена и против неспорной территории.
так что оккупант и агрессор

142

maik написал(а):

Если ты убежал из состава СССР это еще не означает, что твои границы признают все и как же тогда говорить о том, что другие республики то же захотят быть независимыми от Грузии

Никто не "убежал", республики разошлись, причем вполне законно - в конституции СССР было оговорено право любой из 15 республик на самоопределение вплоть до отделения. Ни Ю. Осетия, ни Абхазия такого права не имели и могли получить независимость только с согласия правительства в Тбилиси. Как и Чечня, например, не может самовольно отделиться от РФ.

143

Vold написал(а):

агрессия была совершена и против неспорной территории.
так что оккупант и агрессор

На каких условиях находились ВС РФ на территории этой республики? И почему ВС Грузии, в нарушение всех требований ООН совершили акты насилия в отношении этой республики?

Vold написал(а):

при чем тут республики и спор о их статусе

А тогда возникает вопрос - насколько требования Грузии к этим республикам являются законными. Отсюда и возникает вопросы - была ли агрессия или нет. А вот оккупации не было, как бы кто не говорил. Ну не вошли они в состав РФ

144

alexx188 написал(а):

Никто не "убежал", республики разошлись, причем вполне законно - в конституции СССР было оговорено право любой из 15 республик на самоопределение вплоть до отделения. Ни Ю. Осетия, ни Абхазия такого права не имели и могли получить независимость только с согласия правительства в Тбилиси. Как и Чечня, например, не может самовольно отделиться от РФ.

Так они сами ушли, но при этом СССР подписали с Грузией соответствующие документы?
Но немного истории: 20 сентября 1990 года Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику в составе СССР. Была принята Декларация о национальном суверенитете. В ноябре чрезвычайная сессия Совета народных депутатов заявила о том, что Южная Осетия должна стать самостоятельным субъектом подписания Союзного договора.
9 декабря 1990 года прошли выборы в Верховный Совет Южно-Осетинской Республики. Жители грузинской национальности их бойкотировали.
10 декабря 1990 года председателем Верховного Совета Республики Южная Осетия был избран Торез Кулумбегов. В этот же день Верховный Совет Республики Грузия принял решение об упразднении осетинской автономии.
Нужно было Грузии заключать договор с РФ о признании границ, но Грузия быстро захотела иметь свою независимость, вот и получила большие проблемы.

145

maik написал(а):

и не агрессор (всегда возникает спор о правоввом статусе этих республик) и не оккупант (РФ не включила эти страны в совй состав)

Российских "миротворцев" вполне можно назвать оккупантами, т.к. они находятся на грузинской территории без согласия Грузии. Спора о правовом статусе Ю. Осетии и Абхазии нет, их независимость не признана подавляющим большинством стран мира и конечно не признана ООН.

146

maik написал(а):

Но немного истории: 20 сентября 1990 года Совет народных депутатов Юго-Осетинской автономной области провозгласил Южно-Осетинскую Советскую Демократическую Республику в составе СССР

Это незаконное самопровозглашение, т.к. Ю. Осетия являлась автономной республикой в составе Грузинской ССР, не СССР. А конституция Грузии (как и РСФСР) не предоставляла её субьектам право не самоопределение.

147

alexx188 написал(а):

Российских "миротворцев"

Прямо так и в кавычках

alexx188 написал(а):

на грузинской территории без согласия Грузии.

Но с согласия ООН

alexx188 написал(а):

Спора о правовом статусе Ю. Осетии и Абхазии нет, их независимость не признана подавляющим большинством стран мира и конечно не признана ООН.

Это и называется политикой двойных стандартов - то что можно для Косово, нальзя для других

148

alexx188 написал(а):

Это незаконное самопровозглашение, т.к. Ю. Осетия являлась автономной республикой в составе Грузинской ССР, не СССР. А конституция Грузии (как и РСФСР) не предоставляла её субьектам право не самоопределение.

В те годы много что бы незаконное. И РФ не претендовало на эти территории. И миротвторцы были размещены по мандату ООН. И что их должны там наших солдат резать? А ответные действия Вы называете агрессией. Учите УК

149

а какя статья УК наказывает агрессию?..))
Майк, вы даже не понимаете просто насколько выглядите смешными.
если бы называли вещи своими именами - было бы лучше.
мы вон участвовали в оккупации Ирака и не стесняемся.

150

Vold написал(а):

вы даже не понимаете просто насколько выглядите смешными.

смешным это как раз вы выглядети :rofl:

Vold написал(а):

мы вон участвовали в оккупации Ирака и не стесняемся.

особенно после этого :rofl:
а вот господин из израиля не хочет в границы 67-года вернутся? :rofl:  :longtongue:


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Абхазия, Южная Осетия, Грузия.