СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Абхазия, Южная Осетия, Грузия.
и что за интересы у РФ в ЮО что за них надо было нападать на Грузию? только чётко и ясно пожалуйста!
Пост №320.
попытка сформировать буферную зону. Идея правильная. Отодвинуть зону контролируемую НАТО можно только так.
А что, я когда-то нечётко выражался?
Пост №320.
опять никем не виданные "зоны влияния", отодвинуть НАТО... тут глядишь через годик РБ уйдёт на вольные хлеба в ЕС (с таким падением уровня жизни и постоянными "подарками" РФ), а вы какие-то "зоны влияния" ищете.
Хотя если копать глубже - то России и этого не надо. Надо ее руководству. Чтобы выставить Россию агрессором и оккупантом.
Зачем?
Это выгодно руководству США.
а смысл? хоть худая власть, лучше безвластия
В Афганистане СССР ставил своего человека, США в Ираке в том же Афганистане поставили своих. Ну типа так положено. Ставишь на колени гос-во и меняешь руководство.
Но не сделали, значит инициатива была не от наших.
опять никем не виданные "зоны влияния"
А чего тут не видно, если грузинские ВС и силовики зарплату получают прямо отдельной строкой в амеровском бюджете?
тут глядишь через годик РБ уйдёт на вольные хлеба в ЕС
Про РБ мы с Вами в теме СССР2 уже общались. Тут я обещал не флудить.
а вы какие-то "зоны влияния" ищете.
Вообще-то термины "зона стратегических интересов" и "area of strategic control" общепринят в международной практике. У кого то они есть, кому то не дано 
тут глядишь через годик РБ уйдёт на вольные хлеба в ЕС
ага, там заждались уже
В Афганистане СССР ставил своего человека,
вы мягкое и тёплое не путайте, амина убрали потому что начал не в ту сторону поглядывать, да и все там президенты короли и пр, дальше кабула не правят
Ставишь на колени гос-во и меняешь руководство.
ага, а способноли это руководство держать страну в руках или расплескает? и чего будет в ираке и авгане с руководством когда юсафы уйдут?
это мина замедленного действия под Россию
скорее уж под Грузию
Положительный момент
Что РФ показала зубы. А то начинают РПФ кусать и думать, что ничего не будет. Вот и врезали от души. Только Грузии еще повезло, что РФ действительно ее не оккупировали. А то бы скинули Саакашвили, поставили бы свою марионетку, вот и буферная зона.
Vold написал(а):
Хотя если копать глубже - то России и этого не надо. Надо ее руководству. Чтобы выставить Россию агрессором и оккупантом.
Зачем?
Это выгодно руководству США.
И не только
Только Грузии еще повезло, что РФ действительно ее не оккупировали. А то бы скинули Саакашвили, поставили бы свою марионетку
нахрена собстна? денег деть некуда? как по мне так и пральна поступили.
В Афганистане СССР ставил своего человека, США в Ираке в том же Афганистане поставили своих. Ну типа так положено. Ставишь на колени гос-во и меняешь руководство.
и воюешь и воюешь с местными партизанами. после ухода имеешь банды или талибын с Аль-Каидой...
А чего тут не видно
так и где тут российские интересы?
Вообще-то термины "зона стратегических интересов" и "area of strategic control" общепринят в международной практике. У кого то они есть, кому то не дано
и что у РФ есть эти самые зоны? мне как-то видится, что РФ сама уже давно эта самая зона, которой позволяют ещё потешить свой никакое самолюбие за счёт совсем слабых соседей.
скорее уж под Грузию
бахнет Грузия, соседей никак не зацепит?
Что РФ показала зубы. А то начинают РПФ кусать и думать, что ничего не будет. Вот и врезали от души.
ну это говорит только о бессилии РФ, о том, что единственное на что она способна - воевать со слабым противником (который к войне с РФ не готовился), да и то очень плохо.
А то бы скинули Саакашвили, поставили бы свою марионетку, вот и буферная зона.
да нет, не буферная зона, а Чечня-2. ещё один геморой, сделанный своими руками.
Про РБ мы с Вами в теме СССР2 уже общались.
с тех пор евро с 4000 подскочило за 10000... з/п и не думает повышаться, продукты всё дорожают, как и комуналка. ну и возможность купить б/у машину из-за рубежа отобрали. сроки "ухода" Лукашенко в обозримом будующем... и на его место проросийского политика не выберут.
бахнет Грузия, соседей никак не зацепит?
Раньше могла бахнуть Грузия, сейчас - нет (при условии все таки адекватной политики)
ну это говорит только о бессилии РФ, о том, что единственное на что она способна - воевать со слабым противником
Все прямо наооборот - не надо слабому бить сильного
воевать со слабым противником (который к войне с РФ не готовился), да и то очень плохо.
Об этом можно поговорить в другой теме (но я не в восторге от военной реформы, от того, как закупается техника, как проводятся учения и пр.), но то, что произошло с колоной, где ехал командарм - это что то нечто
а Чечня-2
Вы думаете, что Грузины воевали бы точно также, как и чехи? 
Раньше могла бахнуть Грузия, сейчас - нет (при условии все таки адекватной политики)
и как раньше могла бахнуть Грузия? напасть на РФ!? не смешите!
Все прямо наооборот - не надо слабому бить сильного
Грузия напала на РФ!? обалдеть!
но вы не понимаете о чём я говорю. представьте, что США начнёт войну на своей границе 
это как же ей надо будет облажаться, чтобы допустить такое? а РФ выставляет это как "победу"...
Вы думаете, что Грузины воевали бы точно также, как и чехи?
а вы в этом сомневаетесь? воевали бы точно так же как и чеченцы, афганцы, иракцы, курды, ирландцы... а вот российские солдаты, окупировавшие Грузию... оно им надо? какое бы было настроение у простого народа по поводу этой войны?
то как же ей надо будет облажаться, чтобы допустить такое?
ато ни разу
и как раньше могла бахнуть Грузия? напасть на РФ!? не смешите!
Нет. Вы забыли, что в Грузии была гражданская война? Недаром МС были размещены в Абхазии и ЮС
Грузия напала на РФ!? обалдеть!
Вот и я о том же. Неужто Вы считаете, что МС контигнет РФ это просто так?
это как же ей надо будет облажаться, чтобы допустить такое?
Слабость политики РФ.
а РФ выставляет это как "победу"...
огрехов много и я вспоминаю заглавие одной из книг Мухина - "Звезды на погонах, звезды на могилах"
воевали бы точно так же как и чеченцы, афганцы, иракцы, курды, ирландцы..
может быть, но судя по самой воне 888, что то сомневаюсь
а вот российские солдаты, окупировавшие Грузию... оно им надо?
солдату действительно не надо, а вот политикам...
и ведь не оккупировали же, так что не о чем говорить
Нет. Вы забыли, что в Грузии была гражданская война? Недаром МС были размещены в Абхазии и ЮС
так и в РФ была гражданская война, в Чечне. но почему-то никто не спешил размещать там МС и бомбить Москву?
только Грузия как-то не особо спешила решить конфликт силовым путём, а когда начала решать...
но тем не менее, какое отношение имела эта война к РФ? чем она угрожала РФ?
Вот и я о том же. Неужто Вы считаете, что МС контигнет РФ это просто так?
ну и что там МС делали? которые Грузинами не признаны к тому же.
Слабость политики РФ.
слабость РФ. а слабая страна не может иметь независимой политики по определению.
может быть, но судя по самой воне 888, что то сомневаюсь
грузины готовились к широкомасштабной войне с РФ? в этом случае неподалёку бы находился один из американских флотов для поддержки "демократии". конвульсий РФ никто не ожидал...
но как только РФ захватила бы Грузию, то началась бы обычная партизанская война, всеми силами поддерживаемая из-за рубежа.
солдату действительно не надо, а вот политикам...
и ведь не оккупировали же, так что не о чем говорить
так когда число недовольных доходит до определённого колличества, начинается 1905, 1991... солдаты идуть домой, забив на политиков.
а о том чтобы говорить - надо, чтоб не возникало больше мыслей о "победоносных войнах", если мозгов не хватает своевременно решить проблему.
ато ни разу
ну раскажите, в каких войнах на своих границах участвовала США?
так и где тут российские интересы?
Я отвечал не про российские интересы, а про "никем не виданные "зоны влияния". Мысль была проста как огурец, но могу объяснить ещё раз:
Если США тратит свои деньги на зарплаты грузинским военным и чиновникам, то получают подконтрольных чиновников и военных. Страна с контролируемыми чиновниками и военными - это и есть зона влияния. Так понятней?
Весь вопрос - для какой цели США так тратиться? Деньги, в конце концов, грузинам надо отрабатывать, делать за эти деньги какую то работу. Я думаю, это нужно, чтобы иметь рычаги управления в регионе. У Вас есть другая версия?
и что у РФ есть эти самые зоны? мне как-то видится, что РФ сама уже давно эта самая зона, которой позволяют ещё потешить свой никакое самолюбие за счёт совсем слабых соседей.
Очень надеюсь, что всё ещё есть. Но спасибо, что признали само существование стратегических интересов если не у России, то хотя бы у кого то не названного Вами. Насчет слабых соседей - пожалуй соглашусь.
с тех пор евро с 4000 подскочило за 10000... з/п и не думает повышаться, продукты всё дорожают, как и комуналка. ну и возможность купить б/у машину из-за рубежа отобрали. сроки "ухода" Лукашенко в обозримом будующем...
Сочувствую. А виноваты в этом, случайно, не "имперские амбиции России"?
Отредактировано Nagual (2011-08-20 02:28:31)
Я отвечал не про российские интересы, а про "никем не виданные "зоны влияния".
вы рассказывали про РОССИЙСКИЕ зоны влияния и рычаги. вот о них в этом регионе я вас и спрашивал. если их нет, то в чём смысл маленькой победоносной войны РФ?
Очень надеюсь, что всё ещё есть.
т.е. кроме надежды вы не видите каких-то стратегических интересов РФ?
Сочувствую. А виноваты в этом, случайно, не "имперские амбиции России"?
ну с переодически устраиваемыми "молочными" войнами, выкручиванием рук как с примером признания ЮО, постоянный цирк с кредитами... когда видишь что-то новенькое каждый месяц, и денюжки что вкладывает ЕС в ту же Польшу без таких тупых понтов... составляется определённое мнение о соседней "дружественной" стране.
В конфликт если добавить США, то становится намного всё понятнее. Кто платит, тот и заказывает музыку. Всё руководство Грузии живут за счет американских налогоплательщиков.
Отрабатывать же надо эти деньги.
так и в РФ была гражданская война, в Чечне. но почему-то никто не спешил размещать там МС и бомбить Москву?
Желающие были, только боялись. И правильно сделали, что не встряли.
но тем не менее, какое отношение имела эта война к РФ? чем она угрожала РФ?
отдание на растерзание ЮО вызвало бы всплеск сепаратизма в Северной Осетии. Зачем России это нужно?
ну и что там МС делали? которые Грузинами не признаны к тому же
Признаны. Это потом Саак начал юлить, готовясь к агрессии. Но отменить статус миротворцев в одностороннем порядке Грузия не могла.
слабая страна не может иметь независимой политики по определению
Вот решение конфликта 080808 и показало силу России.
грузины готовились к широкомасштабной войне с РФ? в этом случае неподалёку бы находился один из американских флотов для поддержки "демократии". конвульсий РФ никто не ожидал...
Не готовились, и не ожидали. А получилось по иному. Кто им виноват?
но как только РФ захватила бы Грузию
А оно и не надо было?
так когда число недовольных доходит до определённого колличества, начинается 1905, 1991... солдаты идуть домой, забив на политиков.
а о том чтобы говорить - надо, чтоб не возникало больше мыслей о "победоносных войнах", если мозгов не хватает своевременно решить проблему.
Это явно не о 080808
ну раскажите, в каких войнах на своих границах участвовала США?
Это мексиканцев надо поспрашивать.
Но отменить статус миротворцев в одностороннем порядке Грузия не могла.
Это ж с какого перепугу?..
Вот решение конфликта 080808 и показало силу России.
показало дурость руководства (или продажность, что более вероятно), бардак в российской армии и лживость пропаганды.
отдание на растерзание ЮО вызвало бы всплеск сепаратизма в Северной Осетии.
эээто как!? грузины навели бы порядок в ЮО, оружие и бандформирования исчезли бы... ну и какого там в СО делает РФ, если сепаратизм не может сдержать?
Вот решение конфликта 080808 и показало силу России.
силу РФ показало бы недопущение такой войны. а война - расписка в собственном бессилии.
Не готовились, и не ожидали. А получилось по иному. Кто им виноват?
да никто. но проблем РФ себе на жопу наделала ой как надолго.
Это мексиканцев надо поспрашивать.
вы ж пытались чего то там выдать! а как конкретно спросили - в кусты. слив защитан.
ну раскажите, в каких войнах на своих границах участвовала США?
Посмотри от куда у США появилась Калифорния.
Vold
Может быть продажность грузинского руководства? Они сидят на американских деньгах и их надо отрабатывать. 
И войска грузинские в Ираке конечно же действуют во благо своего народа. 
бардак в российской армии
Соглашусь, но при этом за 5 дней эта армия, отдрючила грузинскую, которая была подготовлена по стандартам НАТО.
Позорное бегство грузин, побросавших своё оружие. Жевание галстука президентом страны великой Джорджии, и то как он обосрался, когда пролетел мимо самолёт.
Посмотри от куда у США появилась Калифорния.
будем вспоминать ещё и индейцев?
Может быть продажность грузинского руководства? Они сидят на американских деньгах и их надо отрабатывать.
почему продажность? они честно отрабатывают полученные денежки и делают лучшее из имеющегося.
Соглашусь, но при этом за 5 дней эта армия, отдрючила грузинскую, которая была подготовлена по стандартам НАТО.
да ну? или грузины не собирались воевать с РФ? собираясь воевать с РФ, как минимум один американский флот стоялбы на поддержке "демократии", а пути подхода российских войск бали бы надёжно перекрыты. или вы всерьёз думаете, что грузины ну никак бы не смогли перекрыть Роккский туннель!?
Соглашусь, но при этом за 5 дней эта армия, отдрючила грузинскую, которая была подготовлена по стандартам НАТО.
это сказка для пипла, который хавает..))
как минимум один американский флот стоялбы на поддержке "демократии"
вы настолько наивны, что бы считать, что бы США будет вступать в прямой конфликт с Россией из за Грузии?
грузины ну никак бы не смогли перекрыть Роккский туннель!?
Они это очень даже пытались сделать, но не получилось. Облом.
делают лучшее из имеющегося
и к чему это привело? Ю.Осетия и Абхазия уже точно не видят в грузинах доброжелательных соседей. ВС РФ "отжали" себе трофеев.
И если бы Россия хотела серьезно наказать Грузию, то достаточно было бы поднять цены на газ, до общеевропейских. И грузинских "воров в законе" и прочих криминальных авторитетов депортировать обратно в Грузию. И всё это без стрельбы.
это сказка для пипла, который хавает..))
фото, видео событий, трофеи более чем убедительно это доказывают.
грузины навели бы порядок в ЮО, оружие и бандформирования исчезли бы...
Как в 40-х годах Гитлер+Ко наводили "порядок" в Европе, так и Саак захотел в 08, только в меньших масштабах.
силу РФ показало бы недопущение такой войны. а война - расписка в собственном бессилии.
Результаты свидетельствуют об обратном - агрессор получил по зубам и сидит/скулит.
вы ж пытались чего то там выдать! а как конкретно спросили - в кусты. слив защитан
Это ты умное что хотел выдать? Не тужся так, а то, как обычно, пук выходит.
вы настолько наивны, что бы считать, что бы США будет вступать в прямой конфликт с Россией из за Грузии?
а вы настолько наивны, что верите что РФ посмела бы даже пукнуть, будь у Грузии поддержка?
Они это очень даже пытались сделать, но не получилось. Облом.
ндас, во какая страшная сила религия! продолжайте повторять пропаганду.
или можете вспомнить реальные действия РА, и прикинуть что было бы, захоти грузины действительно повоевать.
если бы Россия хотела серьезно наказать Грузию, то достаточно было бы поднять цены на газ, до общеевропейских. И грузинских "воров в законе" и прочих криминальных авторитетов депортировать обратно в Грузию. И всё это без стрельбы.
ну дык раньше надо было думать, ДО войны, а не после разглагольствовать.
Как в 40-х годах Гитлер+Ко наводили "порядок" в Европе, так и Саак захотел в 08, только в меньших масштабах.
ндас, Гебельс новоиспечённый? расскажите сразу о том, как грузины пили кровь младенцев
а то как-то в Грузии этнических чисток не проводится, а тут вдруг...
Результаты свидетельствуют об обратном - агрессор получил по зубам и сидит/скулит.
агрессор почемуто сидит в Цхинвали, и никто не признаёт ЮО... она так и остаётся грузинской территорией.
http://www.youtube.com/watch?v=luiCTZii … re=related
на этом видео, снятым одним из грузинских солдат, хорошо видно, что грузинские войска идут "освобождать" ю.осетию от русских
По моему с таким же настроением германские войска наступали в 1941.
а вы настолько наивны, что верите что РФ посмела бы даже пукнуть, будь у Грузии поддержка?
пункули, как видишь. "Отжали" хамеры, американцы долго ещё по этому поводу возмущались. Но на большую войну США из за Джорджии точно с Россией не стали бы начинать.
Или ты думал, что авиация США из за Саакашвили начала бы бомбить российские города?))
Так, согласно заявлениям бывшего военного министра грузинского режима, Ираклия Окруашвили[6]
Абхазия была нашим стратегическим приоритетом, но в 2005 году мы разработали военные планы по захвату как Абхазии, так и Южной Осетии. План изначально предусматривал двойную операцию вторжения в Южную Осетию, взятие под контроль Рокского туннеля и Джавы». Он заявил, что США ещё тогда предупреждали, что не окажут помощи в случае вторжения: «Когда мы встретились с Джорджем Бушем в мае 2005 года, нам прямо заявили: не пытайтесь вступить в военную конфронтацию. Мы вам не сможем оказать военную помощь.
прикинуть что было бы, захоти грузины действительно повоевать
И что было бы? Судя по фото, во что грузины Цхинвал превратили, они не на чай к ним пришли.
ну дык раньше надо было думать, ДО войны, а не после разглагольствовать.
ну дак наказали посерьезнее
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Абхазия, Южная Осетия, Грузия.
|
|