Антитэнкмэн, так все таки, дождемся мы Вашей версии о причинах параллельного выпуска Т-64А и Т-64Б или вы предпочтете "вилять как маркитанская лодка"?
История Советского танкостроения-3
Сообщений 631 страница 660 из 959
Поделиться6322015-03-09 17:58:41
Как Вы ловко с пятого на десятое скачете. Где там Т-72А? Где Т-64Б? Где Кобра, наконец?
Разбор отчёта делал всё тот же инженер-испытатель.
Отредактировано Антитэнкмэн (2015-03-09 17:59:13)
Поделиться6332015-03-09 19:22:59
Разбор отчёта делал всё тот же инженер-испытатель.
Где там Т-72А? Где Т-64Б? Где Кобра, наконец?
Прекратите юлить.
Поделиться6342015-03-09 21:28:35
СУО, подвеске, опыту инженера-испытателя.
Ок, вернемся к вопросу о том, что в Тагиле никак не могли достичь уровня Т-64Б и Т-80Б (и на Т-72Б, чесгря, тоже ведь не достигли). Существует мнение, что дело в СУО и только. Это и вы отметили. Про опыт испытателя - тоже верно. Про подвеску - неубедительно, ну да ладно. Так и все же, кто мешал ставить на Т-72А ту же СУО, основной элемент достижения немыслимых результатов?
Эта байка из той же оперы как Поп обманул Арену не измерив дальность до нее лазерным дальномеров
Смею полагать, что это вообще байка от и до. Но да, та история тоже вспомнилась.
Конечно, ёмкость АЗ 22 снаряда.
Убило!
Поделиться6352015-03-10 02:28:57
На танки серии Т-72 не устанавливались прицелы 1Г42 по банальной причине ,промышленность не могла обеспечить 3 завода этими СУО и они шли на танки Т-64Б и Т-80Б. А почему это делалось я думаю понятно!
В десятый раз повторяю что т-64А производились с 1969 по 1980 включительно!
Т-64Б с 1976 по 1984 и Т-64БВ с 1985 по 1987 гг.
Поделиться6362015-03-10 02:52:35
В десятый раз повторяю что т-64А производились с 1969 по 1980 включительно!
Касательно заводских Т-64 с ТПД-К1 не знаете?
Поделиться6372015-03-10 07:01:46
В десятый раз повторяю что т-64А производились с 1969 по 1980 включительно!
С 1969, говорите? А почему приказ МО о принятии на вооружение танка Т-64А только в 1973-м случился?
В десятый раз повторяю что т-64А производились с 1969 по 1980 включительно!
А Вы один раз скажите, но с убойным аргументом.
Поделиться6382015-03-10 12:08:48
Кстати, а почему в массовке срача все забыли про то, что эквивалентом Т-64А является не Т-72А, а Т-72 "Урал"? Тогда все становится на свои места. Т-64А - вторая модификация танка Т-64. На базе Т-64А был разработан Т-72 "Урал", а вот Т-72А и Т-72Б/Б1 - уже соответственно 2 и 3 модификации Т-72. И тогда выходит, что Т-72А по периоду нужно сравнивать с Т-64Б.
Organic, приготовьтесь ловить табуретки.
Поделиться6392015-03-10 12:24:16
И тогда выходит, что Т-72А по периоду нужно сравнивать с Т-64Б.
Разговор про сравнения тут не причем. Разговор был о причинах, по которым СУО 1А33 не устанавливалось на Т-72. Есть две точки зрения:
1-я точка зрения. Из-за недостаточных мощностей, производящих элементы этой СУО, на всех не хватало. Поэтому логично было поставлять эту СУО на те заводы, которые танков делают мало. Но даже с мизерным выпуском Т-64Б на всех не хватало, пришлось оставить параллельный выпуск Т-64А.
2-я точка зрения. Всего в СССР было вдоволь, особенно СУО, но низкий профессионализм конструкторского коллектива УКБТМ не позволил эту чудесную вещь поставить в Т-72. В этой версии причины параллельного выпуска Т-64А и Т-64Б никак не объясняются.
Поделиться6402015-03-10 12:40:33
Organic, вменяемым людям это понятно, потому что логично. А вот некоторые про табуретки в Ваш адрес мечтают...
Поделиться6412015-03-10 13:32:31
Это просто банальное выполнение плана в условиях плановой экономики
Самая реальная версия
Поделиться6422015-03-10 14:13:50
Насколько я знаю 1Г42 изготавливался в Новосибирске одним заводом и его мощности не хватало на обеспечение всех заводов!
О Тагиле плохо говорить не стоит , они в основном и обеспечили БТВ необходимым количеством хороших ,конкурентоспособных танков. И с мозгами там тоже было все в порядке!
Все же как бы там ни было , Т-72 самая надежная машина и очень важно могла осваиваться чайниками, которых всегда было в избытке!
Поделиться6432015-03-10 14:18:48
Т-64А производился с 1969 года по документации ГК, это как бы воисковая отработка и устранение детских болезней.
И только после многочисленных учений и подконтрольной эксплуатации ее в 1973 году приняло на вооружение МО.
Поделиться6442015-03-10 14:26:08
Насколько я знаю 1Г42 изготавливался в Новосибирске одним заводом и его мощности не хватало на обеспечение всех заводов!
Судя по тому, что с момента запуска в серию Т-80Б и до прекрашения выпуска Т-64А прошло 3 года-то тут или нарастили за ето время мощности, или подключили другие предприятия. Ктому же неизвесны пропорции выпуска Т-64А и Т-64Б в годы их паралельного выпуска.
Поделиться6452015-03-10 14:53:34
2-я точка зрения. Всего в СССР было вдоволь, особенно СУО, но низкий профессионализм конструкторского коллектива УКБТМ не позволил эту чудесную вещь поставить в Т-72.
Объясняются, если установка СУО (в условиях ограниченных объемов выпуска) на тагильскую машину не обеспечивает такой же отдачи по характеристикам танка в целом, как и на харьковскую.
Поделиться6462015-03-10 14:56:19
Объясняются, если установка СУО (в условиях ограниченных объемов выпуска) на тагильскую машину не обеспечивает такой же отдачи по характеристикам танка в целом, как и на харьковскую.
а шо там такого было, что оно не обеспечивало? пушки кривые стояли? или суо влияет на трансмиссию и пихло?
Отредактировано злодеище (2015-03-10 14:57:07)
Поделиться6472015-03-10 15:10:50
Объясняются, если установка СУО (в условиях ограниченных объемов выпуска) на тагильскую машину не обеспечивает такой же отдачи по характеристикам танка в целом, как и на харьковскую.
Замеры "отдачи" будут или так, языком потрепать?
Поделиться6482015-03-10 15:13:46
Замеры "отдачи" будут или так, языком потрепать?
Эта фраза отражает ваше понимание методики определения комплексного показателя совершенства БТТ?
Поделиться6492015-03-10 15:17:10
Эта фраза отражает ваше понимание методики определения комплексного показателя совершенства БТТ?
То есть потрепать.
Поделиться6502015-03-10 15:23:36
Объясняются, если установка СУО (в условиях ограниченных объемов выпуска) на тагильскую машину не обеспечивает такой же отдачи по характеристикам танка в целом, как и на харьковскую.
Что за бред? Я все хочу завести у нас специальную тему куда намерен помещать перлы наших участников. Ваше нетленка как основной кандидат на открытие темы)))) Да, странный у Вас IP. Под ним зарегистрированы еще два человека. Какой хороший повод Вас забанить. Так как это грубое нарушение правил форума.
Поделиться6512015-03-10 15:32:34
методики определения комплексного показателя совершенства БТТ?
ветер с моря дул... вы тут ещё какие сказки расскажите? про коэффициент технического совершенствования или ещё чего? что там с влиянием суо, на стойкость бронепреграды и пихла?
Поделиться6522015-03-10 15:34:28
Объясняются, если установка СУО (в условиях ограниченных объемов выпуска) на тагильскую машину не обеспечивает такой же отдачи по характеристикам танка в целом, как и на харьковскую.
Перевожу с идиотского на русский: у Т-72 и так все нормально, а вот с Т-64 надо что-то делать, чтоб хоть как-то оправдать его существование. Я правильно Вас понял?
Да, забыл смайлик приклеить.
Отредактировано Гайковерт (2015-03-10 15:41:51)
Поделиться6532015-03-10 19:34:33
Какой хороший повод Вас забанить.
Не только меня, но и всех пользователей браузера "Опера".
Что за бред?
Не бред, а предположение, если есть альтернатива повышать характеристики СУО машины "А" или машины "Б", логично выбрать для этого более сильную по совокупности качеств. И если с Т-64 это не так очевидно, есть Т-80 и Т-72.
Поделиться6542015-03-10 19:41:52
Не бред, а предположение, если есть альтернатива повышать характеристики СУО машины "А" или машины "Б", логично выбрать для этого более сильную по совокупности качеств. И если с Т-64 это не так очевидно, есть Т-80 и Т-72.
А ничего что месячный выпуск УВЗ превышал суммарный месячный выпуск всех остальных советских танковых заводов?
Поделиться6552015-03-10 19:51:21
А ничего что месячный выпуск УВЗ превышал суммарный месячный выпуск всех остальных советских танковых заводов?
+1. Даже то, что в Харькове в середине 80-х проведена довольно серьезная модернизация производства с закупкой "ненашенского" оборудования, это все же не помогло нарастить... ускориться и пр.
Поделиться6562015-03-10 20:01:40
Объясняются, если установка СУО (в условиях ограниченных объемов выпуска) на тагильскую машину не обеспечивает такой же отдачи по характеристикам танка в целом, как и на харьковскую
Поэтому производство Т-64 прекратили, а Т-72 в конце 80-х модернизировали и поставили СУО?
Поделиться6572015-03-10 20:42:37
О старте серийного производства Т-64А:
После всесторонних заводских, полигонно-войсковых и контрольных испытаний на основании Постановления ЦК КПСС и СМ СССР от 20 мая 1968 г. серийное производство танка "объект 434" под обозначением танк "Т-64А" было организовано на Харьковском заводе транспортного машиностроения им. В. А. Малышева.
Поделиться6582015-03-10 21:16:43
Разговор про сравнения тут не причем. Разговор был о причинах, по которым СУО 1А33 не устанавливалось на Т-72. Есть две точки зрения:
1-я точка зрения. Из-за недостаточных мощностей, производящих элементы этой СУО, на всех не хватало. Поэтому логично было поставлять эту СУО на те заводы, которые танков делают мало. Но даже с мизерным выпуском Т-64Б на всех не хватало, пришлось оставить параллельный выпуск Т-64А.
2-я точка зрения. Всего в СССР было вдоволь, особенно СУО, но низкий профессионализм конструкторского коллектива УКБТМ не позволил эту чудесную вещь поставить в Т-72. В этой версии причины параллельного выпуска Т-64А и Т-64Б никак не объясняются.
Тут возможна и третья точка зрения. А с чего взято что Т-64А на вторую половину 70-ых годов считали устаревшей машиной. Почему бы не предположить что на тот момент отсутствие автоматизированной СУО не считалось уж такой страшной проблемой. И отсутствие таковой на Т-72А это не потому что на всех не хватало или УКБТМ чего то там не мог, а просто тот уровень что был многих и в промышленности и в армии устраивал, нет? Просто был приоритет насыщения армии танками данного поколения над приоритетом их развития на тот момент. Ну не верю я что не могли построить завод или выделить дополнительные производственные мощности под производство СУО при необходимости. Когда посчитали нужным производить Т-80У в Харькове так целый завод для производства ВГТД-1000ФМ в Харькове строили (подробности на стр. 112-114 из книги Рязанцева), под производство Ан-124 громадный завод начиная с 1976 года в Ульяновске отгрохали, а тут под производство СУО ну прям ничего выделить не могли.
Поделиться6592015-03-10 21:32:07
Ну не верю я что не могли построить завод или выделить дополнительные производственные мощности под производство СУО при необходимости.
А что БМП достаточное количество для Советской Армии выпускать не могли верите?
С Ан-124 пример совсем неудачный - альтернативы ему не было.
Поделиться6602015-03-10 22:16:38
А ничего что месячный выпуск УВЗ превышал суммарный месячный выпуск всех остальных советских танковых заводов?
А проще ли все, Т-72 не рассматривался как танк первой линии на европейском ТВД и комплектовался по остаточному принципу ?