СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История Советского танкостроения-3

История Советского танкостроения-3

Страница: 1 2 3 … 32  

Сообщений 1 страница 30 из 959

1

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:53:52

продолжим

Василий Фофанов написал(а):

Wiedzmin - безотносительно к перспективам пробить из ПТР фашистские танки с типичных дистанций и курсовых углов, а почему вы собственно на вопросе пробития останавливаетесь, будто на этом "задача выполнена"?

а это уже к Mark Nicht вопрос, у него же 37мм ПТО вундерваффе и А10 танкокиллер пушкой :)

я ведь абсурдные примеры могу приводить сколько угодно долго, как и про 105мм vs советские танки например  8-)

Василий Фофанов написал(а):

Подозреваю в реальности на каждую подбитую из ПТР единицу немецкой бронетехники расходовалось с тысячу патронов и с сотню бронебойщиков.

я вопрос о заброневом же не ставил

Отредактировано Wiedzmin (2015-02-03 13:40:44)

0

2

  • Автор: Алсо
  • старожил
  • Алсо
  • Зарегистрирован: 2014-08-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 624
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2018-12-06 23:48:22

Василий Фофанов
Wiedzmin - безотносительно к перспективам пробить из ПТР фашистские танки с типичных дистанций и курсовых углов, а почему вы собственно на вопросе пробития останавливаетесь, будто на этом "задача выполнена"? При том что даже при условии пробития вероятность нанесения препятствующих выполнению боевой задачи повреждений измеряется в единицах процентов? Свирин в свое время немало на эту тему приводил - и свидетельств бронебойщиков, и результатов испытаний, и результатов осмотров.
Подозреваю в реальности на каждую подбитую из ПТР единицу немецкой бронетехники расходовалось с тысячу патронов и с сотню бронебойщиков.

я про это написал уже
ппс. если вы думаете, что танки, в лоб которые попала пуля БС разрывает фклочья, то вы ошибаетесь, это раз.
два, напомню, что по наставлениям, в танковой атаке,  танки идут во второй линии, за пехотой, и соответственно эти 100-200 метров- уже зоне работы немецкой пехоты, которая большой пук ПТР не оставит без внимания.
три, проблемы как с ПТР(отвратное извлечение гильз), так и с качеством патронов БС(овно были, разваливались ) явно не работают в сторону увеличения дальности стрельбы.

Wiedzmin написал(а):

вы дурак наверно ?
но у вас до сих пор бомбит, что за пролюбленый фатерлянд обидно ?

а вы еще и несдержанный хам?
Фу как пошло, подтвердить свои слова не способен, признать свою ошибку тоже, в руках себя не держит... постыдное поведение

Отредактировано Алсо (2015-02-03 13:49:38)

0

3

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23

Wiedzmin, почему Вы опять передёргиваете, отрицаете документы и провоцируете флейм  :huh:

Ну а чтобы вернуться в тему пару картинок:
http://se.uploads.ru/Hn75y.png
http://se.uploads.ru/t/1pL0m.png

0

4

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Василий Фофанов написал(а):

когда речь идет о таком оружии как ПТР

Ну, раз пошла такая пьянка - ещё одно видео с того же канала...

0

5

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:53:52
Василий Фофанов написал(а):

По-моему, когда речь идет о таком оружии как ПТР, это вопрос ка бы даже не более важный чем бронепробиваемость.

да оно в калибрах там до 57-76 наверно будет очень важным, а уж если брать 37мм катушки которые типа были "основной опасностью" то там боюсь эффективность окажется не сильно выше этих самых ПТР.

и вот эти самые катушки думается мне по заброневому даже уж точно не 1:10 были с такими же немощными ПТР, не поднимая конечно вопросов сравнения современных 30мм урановых и 37мм древних вольфрамовых.

Mark Nicht написал(а):

почему Вы опять передёргиваете, отрицаете документы и провоцируете флейм

документы какие ?

отчет вот по А10 я приводил, и переводил, из него вполне очевидно что орудие было эффективно только при борьбе с легкой технике, по танкам же оно не способно работать от слова совсем, и это был старый горевший Т-62, а на 64/72/80 брони как бы еще больше во всех местах, опять что ли спорить будем ?:)

Алсо написал(а):

подтвердить свои слова не способен

ну да, я не привожу в подтверждение пробиваемости БС стрельбы Б32, не пытаюсь натянуть сову на какие то там "45мм, 29мм и 34мм" плиты, однако вполне точно указал что за танки пробиваются, если они вдруг по какой то причине перестали быть немецкими вы можете конечно найти документ и на это :)

Василий Фофанов написал(а):

Я бы сказал, на форуме уже и так нет дефицита в абсурдных примерах в последнее время...

ну я не думал что тут придется еще одну ветку открывать :)

Отредактировано Wiedzmin (2015-02-03 14:05:08)

0

6

  • Автор: Алсо
  • старожил
  • Алсо
  • Зарегистрирован: 2014-08-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 624
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2018-12-06 23:48:22
Wiedzmin написал(а):

ну да, я не привожу в подтверждение пробиваемости БС стрельбы Б32, не пытаюсь натянуть сову на какие то там "45мм, 29мм и 34мм" плиты, однако вполне точно указал что за танки пробиваются, если они вдруг по какой то причине перестали быть немецкими вы можете конечно найти документ и на это

указал конечно с таблицей? да, но вот незадача, ее никто не видит, эту волшебную таблицу, и эти волшебные документики...

Ко всему ни одной гешихточки, не одного мемуарчика, ни одного наровского документика в подтверждение "порядков головной боли по птр" у вас нет? ну и чудненько.
Слыв засчитан, адью

Отредактировано Алсо (2015-02-03 14:10:37)

0

7

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:53:52
Алсо написал(а):

да, но вот незадача, ее никто не видит,

вы не видете свою собственную же таблицу ? как так ? у вас же там "черным по белому" написано что 30мм плита прошивается "с 400метров и более" и 34мм плита пробивается, а лоб указанных модификаций меньше 34мм, как же так ?

Алсо написал(а):

Ко всему ни одной гешихточки, не одного мемуарчика, ни одного наровского документика в подтверждение "порядков головной боли по птр" у вас нет?

а тут я воспользуюсь помощью зала приведенного тут ролика, там под конец про "танковый шлейф" например, а вы порядки считайте  8-)

Алсо написал(а):

Слыв засчитан, адью

бывайте :)

Отредактировано Wiedzmin (2015-02-03 14:22:08)

0

8

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Wiedzmin написал(а):

опять что ли спорить будем

Не вижу причин тратить время на человека, страдающего избирательной слепотой, тем более что здесь это оффтоп  ^^

Ну а про ПТР и 37мм - видео есть, впрочем наверное опять слепота помешает  :dontcare:

Отредактировано Mark Nicht (2015-02-03 15:25:39)

0

9

  • Автор: abhh
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2014-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 724
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    11 дней 17 часов
  • Последний визит:
    2024-07-12 15:06:00

Е-мое! У вас тут уже Т-3/4 всех модификаций чуть ли не навылет в лоб из ПТРД пробивается! Во чудеса-то, до чего договорились-то!  :crazyfun:

P.S.: Очень конечно мне повезло, что в свое время меня Интернет с Михаилом Николаевичем свел. Подобная пирдуха меньше стала после этого в голову лезть.

P.P.S.: А вот что бы сделали с ордами Т-62 всякие там "Центурионы"... Ну чо, опыт есть. Безотносительно к драйверам.

0

10

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
abhh написал(а):

А вот что бы сделали с ордами Т-62 всякие там "Центурионы"

Отгребли б, потом их екипажи писали оды про то как они овер 100500 Т-62 нарубили, но их предали :rofl:

abhh написал(а):

Ну чо, опыт есть.

Израильско-арабский опыт не считается, он спецефичен и не объективен.

Отредактировано Blitz. (2015-02-03 16:08:02)

0

11

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
abhh написал(а):

А вот что бы сделали с ордами Т-62 всякие там "Центурионы".

а что бы они сделали?

0

12

  • Автор: Starstreak
  • Заблокирован
abhh написал(а):

P.P.S.: А вот что бы сделали с ордами Т-62 всякие там "Центурионы"... Ну чо, опыт есть. Безотносительно к драйверам.

Из германской википедиа статьи по Шоту (модификация Центуриона):

Während der syrischen Invasion der Golanhöhen im Jom-Kippur-Krieg hielten zwei bereits beschädigte Scho’t-Panzer etwa 150 syrische T-55/T-62-Panzer auf. Im Verlauf der nun folgenden 30 Stunden Gefecht zerstörten diese zwei Panzer etwa 60 gegnerische Panzer.

"На войне Судного дня, во время сирийского вторжения на Голанские высоты, два, ранее получвших повреждения, Шота задержали примерно 150 сирийских Т-55/Т-62 танков. В течении следующих 30 часов, эти два танка уничтожили примерно 60 вражеских танков."
8-)  :crazyfun:
Источник:

Там говорят, что эти два повреждённых Шота противостояли 150 Т-62.

Отредактировано Starstreak (2015-02-03 16:49:36)

0

13

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
злодеище написал(а):

а что бы они сделали?

Сколько можно одно и то же мусолить?

http://se.uploads.ru/G8oXe.png
http://se.uploads.ru/IK1R6.png

0

14

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:53:52
Mark Nicht написал(а):

Сколько можно одно и то же мусолить?

и правда сколько можно ?  8-)

90mm M3A1 (from M-36 TD) firing AP and HVAP

Fails to penetrate glacis with any kind of ammo even @100m
в таблице с 1.9 что то там кого то там пробивает, в реале что то вот даже в упор нихрена ВЛД не берется.

T33 AP fails to penetrate frontal turret even @ 100m.
M304 subcalibre penetrates frontal turret @ 600m.
в таблице башня с 1.8 км, в реальности циферь самую малость так скромнее

Both rounds penetrate side hull at any practical range.

T33 AP penetrates frontal part of the side turret @250m.
M304 subcalibre subcaliber penetrates frontal part of the side turret @1500m.

T33 AP penetrates rear part of the side turret @ 750m
M304 subcalibre penetrates rear par of the side turret at any practical range.

Conclusion: SO-90 M-36 can ony be efectively used vs new foreing tanks from ambush at range less then 1500m, with subcalibre ammo.
Adition 1: Developement of HEAT ammo suitable to be fired from M3A1 gun mounted on SO-90 M-36 is recomended.

90mm M36 gun from M-47 tank firing AP, HVAP and HEAT
T-33 AP fails to penetrate glacis even @ 100m
M304 subcalibre fails to penetrate glacis even @ 100m
M431 HEAT penetrates glacis, but fails to fuse if side angle is more then 20deg.

T33AP penetrates front turret @ 350m
M304 subcalibre penetrates front turret @ 750m
M431 HEAT penetrates front turret

T33AP penetrates frontal part of the side of the turret @ 850m
M304 subcalibre penetrates frontal part of the side turret at any practical range
M431 HEAT penetrates frontal part of the side turret

Отредактировано Wiedzmin (2015-02-03 16:38:00)

0

15

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Wiedzmin написал(а):

и правда сколько можно ?

At least 50% of the projectile solid mass (e.g. in case APHE steel mass only, minus fuse/tracer/charge)had to be behind armor. (The US Naval Limit definition of a complete penetration is “A complete penetration occurs when the entire projectile or the major portion of the projectile passes completely through the armor”.)At least 50% of the projectile solid mass (e.g. in case APHE steel mass only, minus fuse/tracer/charge)had to be behind armor. (The US Naval Limit definition of a complete penetration is “A complete penetration occurs when the entire projectile or the major portion of the projectile passes completely through the armor”.)

:rofl:
До свидания.
Ещё и куму пробивающую забыли удалить, печалька.

Отредактировано Mark Nicht (2015-02-03 16:45:29)

0

16

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Mark Nicht написал(а):

Сколько можно одно и то же мусолить?

таблицы они такие таблицы

0

17

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
злодеище написал(а):

таблицы они такие таблицы

УВЗ такой УВЗ  ;)

0

18

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:53:52
Mark Nicht написал(а):

До свидания.

вы видимо опять полезли туда в чем не понимаете :)

для упертых это результаты обстрела М47 по Т54 и в обратку(а в обратку для М47 все оказалось печально, башня к примеру БР412Б выносилась с 950 метров) в Югославии, а не "критерии оценки пробиваемости".

единственный шанс натотанкера с 60 по конец 80х это размазываться ровным слоем по складкам местности  8-)

Mark Nicht написал(а):

Ещё и куму пробивающую забыли удалить, печалька.

вы как научитесь попадать ею, так сообщите, гляну обязательно :)

Отредактировано Wiedzmin (2015-02-03 16:49:25)

0

19

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
злодеище написал(а):

Mark Nicht написал(а):

    Сколько можно одно и то же мусолить?

таблицы они такие таблицы

Ты зачем у человека шаблон рвёшь? :D Ведь так и анус лопнет вместе с шаблоном! :rofl:

0

20

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Mark Nicht написал(а):

УВЗ такой УВЗ

а увз тут причём?

0

21

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Wiedzmin написал(а):

вы видимо опять полезли туда в чем не понимаете

Вы видно опять избирательно ослепли и не посмотрели на методику  :rolleyes:

Wiedzmin написал(а):

вы как научитесь попадать ею

Опять магические арийские хиппи, принципиально не попадающие в советские машины  :rofl:

злодеище написал(а):

а увз тут причём?

Так таблички-то из их книжек. Значит, претензии туда надо выдвинуть, что неправильно, непатриотично пишут.

Meskiukas написал(а):

Ты зачем у человека шаблон рвёшь? :D Ведь так и анус лопнет вместе с шаблоном! :rofl:

Кстати Вы если я помню правильно как раз в Т-54 горели?

Отредактировано Mark Nicht (2015-02-03 16:54:28)

0

22

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:53:52
Mark Nicht написал(а):

Опять магические арийские хиппи, принципиально не попадающие в советские машины

нет это просто мстительная такая херня, физика называется  8-)

Mark Nicht написал(а):

Вы видно опять избирательно ослепли и не посмотрели на методику

что методика ? по какой методике вам не понятно что пробития ВЛД не удалось достичь "ваапще" даже со 100 метров ? или что вы думаете югославы прохерачили ВЛД посмотрели так на нее  "ну так там жи 49% массы снаряда только прошло:(((("  ?

Mark Nicht написал(а):

Значит, претензии туда надо выдвинуть, что неправильно, непатриотично пишут.

а вы наверно не знаете что некоторые данные бывают "оценочными" не ? особенно те что для самых упертых подписаны как "и опытного..." которого в союзе достать не могли ну никак вообще.

0

23

  • Автор: Иван В.
  • ветеран
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 2013-06-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1670
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-02-16]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    2017-09-19 16:35:25

Извините а мы какой период обсуждаем, какие годы то? А то все тут Т-54/55/62 перитерают. А по моему разговор шел про Т-64/72. И не надо забывать про общее количетсво боеготовных танков. Было ли у НАТО столько танков чтоб противопоставить хотябы 1 к 1. А то блин сравнивают сферических тигров в вакууме.

0

24

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Wiedzmin написал(а):

нет это просто мстительная такая херня, физика называется

Ваши сложные отношения с физикой мне не интересны.

Wiedzmin написал(а):

что методика ? по какой методике вам не понятно что пробития ВЛД не удалось достичь "ваапще"

"Методика" видно тоже Вам мстила  :unsure:

Wiedzmin написал(а):

а вы наверно не знаете что некоторые данные бывают "оценочными" не ? особенно те что для самых упертых подписаны как "и опытного..." которого в союзе достать не могли ну никак вообще.

И тем не менее им я доверяю больше, чем Вашим истерикам и пересказам на танкнете :)

Иван В. написал(а):

Извините а мы какой период обсуждаем, какие годы то? А то все тут Т-54/55/62 перитерают. А по моему разговор шел про Т-64/72. И не надо забывать про общее количетсво боеготовных танков. Было ли у НАТО столько танков чтоб противопоставить хотябы 1 к 1. А то блин сравнивают сферических тигров в вакууме.

Разговор разный шёл, но...

В конце 70-х, начале 80-х в ГСВГ (основной бронекулак СССР) началось тотальное перевооружение с Т-55/62 на Т-64.

А до того -  :(

0

25

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 20:53:52
Mark Nicht написал(а):

И тем не менее им я доверяю

ну так с вопросами веры это в храм, особенно книгулька vs реальный обстрел  8-)

Mark Nicht написал(а):

Ваши сложные отношения с физикой мне не интересны.

ну судя по всему много лучше ваших отличных отношений выливающихся то в 30мм вундерваффе. то в 37мм, то в бксы сверхточные :)

Mark Nicht написал(а):

А до того -

а до 85 в Европе вобще ниодного танка способного сдюжить ломы Т-62, печальбида и погибель конечно  8-)

0

26

  • Автор: Иван В.
  • ветеран
  • Откуда: Ростов-на-Дону
  • Зарегистрирован: 2013-06-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1670
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-02-16]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    2017-09-19 16:35:25
Mark Nicht написал(а):

А до того -

А до того сколько было боеговых Т-55/62 у нас и сколько танков было у них. Количественно, раз вас качественно не устраивает и вы считаете что они были примерно равнозначны по ТТХ?

0

27

  • Автор: Melkart12
  • постоялец
  • Melkart12
  • Зарегистрирован: 2013-02-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 317
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    26 дней 6 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 18:18:37
Blitz. написал(а):

Израильско-арабский опыт не считается, он спецефичен и не объективен.

А чей опыт был "неспецифическим" и объективным?

Отредактировано Melkart12 (2015-02-03 17:20:09)

0

28

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
Mark Nicht написал(а):

Кстати Вы если я помню правильно как раз в Т-54 горели?

:'( И в Т-62 тоже. Но вот "интересная" особенность есть у многих, уверенность в том, что если снаряд попал, то обязан пробить броню. Ибо в таблице указано. Но в жизни всё сложнее, куда чаще, или рикошет, или просто застревание снаряда! :crazyfun:

Отредактировано Meskiukas (2015-02-03 17:22:58)

0

29

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
Mark Nicht написал(а):

Так таблички-то из их книжек. Значит, претензии туда надо выдвинуть, что неправильно, непатриотично пишут.

из какой книжки их? научнопопулярной? сами по себе тамблицы ни о чём не говорят кроме средней температуры оп больнице, к ним ещё каментов на полталмута должно быть

0

30

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Wiedzmin написал(а):

ну так с вопросами веры это в храм, особенно книгулька vs реальный обстрел

И кто этот "реальный обстрел" видел?  :rolleyes:

Wiedzmin написал(а):

ну судя по всему много лучше

:rofl:

Wiedzmin написал(а):

а до 85 в Европе вобще ниодного танка способного сдюжить ломы Т-62

-А ну как они в нас стрелять будут?
-А в нас-то за шо? ©

Meskiukas написал(а):

:'( И в Т-62 тоже. Но вот "интересная" особенность есть у многих, уверенность в том, что если снаряд попал, то обязан пробить броню. Ибо в таблице указано. Но в жизни всё сложнее, куда чаще, или рикошет, или просто застревание снаряда! :crazyfun:

"Обязательно" я не применял, таблицу привёл в ответ на "а что они сделают".

А чем бронебойным Ваши машины поражали и с каких дистанций? Наверное, даже отчёты делались?

злодеище написал(а):

из какой книжки их? научнопопулярной? сами по себе тамблицы ни о чём не говорят кроме средней температуры оп больнице, к ним ещё каментов на полталмута должно быть

С большим интересом читал бы и талмуды, но ограничен тем, что в наличии. А по нему "не всё так однозначно".

Отредактировано Mark Nicht (2015-02-03 17:46:21)

0

Страница: 1 2 3 … 32  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История Советского танкостроения-3