Вообще зис3 а речь идёт о ней и только о ней ее назвали лучшим орудием войны и выпущена в сотнях тыщь принята на вооружение в 42 году. А в 41игоду выпускалась 57 мм. А поэтому считаем с 42 года и домконца войны если точнее до снятия с производства. Так с какой дальности в 43 году пробивалась вся немецкая техника? В лоб?

Отредактировано Lexus (2018-10-24 16:08:17)

Я стрелял и из м30 и из мл20 и из д 20  2а65 , особо не понял разницы принципиально ни в чем.

Тут надо не стрелять, а смотреть таблицы стрельбы, т.е. доступные траектории

ЗиС-3 лучшая как универсальная и свою основную задачу как дивизионная выполняла лучше многих других, и воюет и сейчас. Как противотанковая до конца 43-го вполне себе пушка, и если Вы думаете что у немцев в ойсках были только Тигр и Пантера, то глубоко ошибаетесь, были и Т-4 с окурком и другое старьё. А вообще противотанковые пушки в лобовую ставят только смертники, а большинство стараются стрелять в борт. Немецкая 75 мм противотанковая пушка ИС-2 не брала в лоб даже в упор, особенно со спрямлённым носом, но Вы считаете её вундерваффе и она кстати специализированная ПТП.

Потому что она благодаря длинному стволу и доступным траекториям способна выполнять практически все задачи.
А тогда был необходим дуплекс из пушки и гаубицы
Ну или прыжки с бубнами, как вокруг МЛ-20,  с гаубичными гранатами и пуш. снарядами

Так и 40 мм снаряды были "не типичными" в войсках. И 75 мм, и 57 мм (для английских ПТП). Но, как то справились.

А вам известно, что в ГАУ и ВОСО были свои диспетчерские пункты, которые занимались оперативной работой? Что снаряды горных пушек были в запасах на базах центрального подчинения? Что поставка могла вестись сразу со снаряжательных заводов?

Мы перескочили и очень сильно. Изначально, речь шла о том, что горные пушки были в соединениях, наряду с полковыми, еще до войны.

Но, тем не менее, по приведенной вами ссылке, запланирован выпуск, в 1941 г. 300 шт.

Я не знаю, почему в документе не упоминается орудие, принятое на вооружение в 1940 г. Возможно (ИМХО) производство так и не сумели наладить и ждали оборудование.

Мы говорим конкретно об автомобиле ЗИС-5. В перечне, грузовые автомобили и мастерские идут через запятую. Не упоминается, что ЗИС-5 под мастерские. Да и требовалось, под мастерские всего то порядка 8 тыс. из 181 тыс. По любому - по этим машинам, в РККА, даже после мобилизации, оставался бы сильный дефицит.

Ну, выбор автомобилей, способных буксировать пушки, был невелик. Либо ЗИС-5, либо ЗИС-6. При таком раскладе, для войск, были предпочтительнее лошади.

Так вы же ратовали за то, что лучше было бы выпускать ЗИС-2, вместо 45-ток. Умилялись, что их выпуск, можно было довести до 800 за 2 месяца. Я же, показал, что выпуск 57 мм пушек, даже в лучшие годы, был ниже, чем потери тех же 45-ток. Перейди РККА в 1941-42 гг. на выпуск ЗИС-2, вместо 45 мм - остались бы без противотанковых пушек вообще.

Этого крайне мало. Но, кроме выпуска самих пушек, вы забыли, что порядка 50% гильз, под 57 мм патрон, уходило в брак. Не было нормального оборудования для обжатия дульца 76 мм гильзы до 57 мм.

Серийное возможно. Массовое - нет.

Доооо а из ПТРС-14,5 две Пантеры и что, а Абрамс из ДШК, вот к чему Вы это всунули, если разговор про ЗиС-3 и 41-42-ой годы. Такие таблички с ТТХ я видел много, а вот результаты обстрелов на Кубинке Т-6Б: Пантера с 50 метров, Т-6Б с 200 метров, ИС-2 с 600 метров- все стреляли в лоб корпуса. А какие ТТХ надеюсь сами знаете.