Подскажите, как решена защита ствола танковой пушки от действия КАЗ «Заслон»?
Никак.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Защита современной БТТ - 2
Подскажите, как решена защита ствола танковой пушки от действия КАЗ «Заслон»?
Никак.
Никак.
Всё равно дотационный©
А вообще любопытно, как именно это объяснялось на "Дожде". Типа труба Д-10 крепкая, выдержит?
Но ведь "Заслон" же якобы подкалиберные снаряды ломает, что же будет с нежным стволом 2А46...
Объясните как тогда К5 и реликт по ломам работают, крышку метают тяжелую? 4с20 синергическое воздействие больше получается будет иметь?
Отредактировано TK-421 (2015-06-27 19:26:31)
Объясните как тогда К5 и реликт по ломам работают, крышку метают тяжелую? 4с20 синергическое воздействие больше получается будет иметь?
А где связь вообще?
TK-421, поправьте автора цитаты, я такого не писал.
по защите М60 итп, есть такой вот старый отчет по опытному 60 с "песком" внутри, там описано что нужно было добиться повышения КС стойкости не потеряв защиты от кинетики.
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/524050.pdf
The XM60 is designed to provide protection against 100mm AP projectiles at 1500 yards.
это выходит что и базовый М60 был рассчитан всего навсего на защиту от 100мм калиберных с 1370 метров ?
при том что башня Т-62 и Т-55 к примеру держала 100мм тупоголовый в пределах 0-45 с 600 метров
тем более Т-62.
башня 62го я так понимаю не сильно то что бы толще 55.
Толщина брони М60 меньше чем у Т-55,
да вот как раз не особо то что бы тоньше, броня хуже да, но толщины сопоставимые
Сопоставимый с Т-62 уровень - это уже М60А1.
по А1 вообще ничего не находил
У меня лично в этой статье любопытство вызвали только испытания танков обстрелом 120-мм ОФС с мягко говоря очень невпечатляющими результатами.
ну трещины в лобовой плите при взрывателе установленном на задержку они вон вроде вызывали очень не хилые, а так что они должны были сделать то ? плиты толстые, еще и комбинашка
Когда речь идет о пределах пробития, каждый лишний сантиметр брони отодвигает дистанцию поражаемости. Соответственно 180 мм М-60, 200 мм Т-55, 220 мм Т-62 - это значительная разница. Когда Т-62 стал 240 разница естественно тем более увеличилась.
ну башня Т-55 я если честно хз где там именно 200
я так понимаю даже во лбу 160 максимум + углы ?
М60 те же 160 под разными углами(самый толстый участок лба по приведенке 177мм)
на Т-62 так же хз где есть 240мм участок башни, самый толстый участок емнип 214 около самой пушки, дальше 180мм участки.
Рекомендую этот сайт: http://afvdb.50megs.com/usa/m60.html
я про сайт и броню А1 знаю, я в том смысле что обстрелов А1 и упоминаний что и как он держит не встречал
правда по борту А1 заявленные на сайте 140мм вызывают сомнения
Я согласен что ничего, но многие считают иначе, ожидают от попадания танку в лоб ОФС апокалиптических результатов.
ну так попадать то можно в разные участки лба, и с различными последствиями
Отредактировано Wiedzmin (2015-06-27 19:20:18)
Я не понял ни связи с предыдущим, ни сути вашего вопроса честно говоря.
Я к фотографии с ЭДЗ вроде "цитирование" выбрал.
Отредактировано TK-421 (2015-06-27 19:25:20)
а чем объяснялось неравнопрочное бронирование М60 (не а1)?
Перспективные разроботки НИИ Стали конца 80х, начала 90х, Малахит.
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2716363.htm
Пакет с белой прослойкой между ЭДЗ это какая-то доп.броня, керамика м.б?
Если Вы о том что сверху лежит и на барашки прикручен, то это полиметилметакрилат, или просто оргстекло. Энто даже в какой-то давнишней передачке на показывали. Кажется в "Ударной силе". Смысл в том, что при попадании боеприпаса в такую преграду, вещество не являющееся ВВ очень быстро вскипает с обильным газовыделением и тем самым метает пластины. Кажется так.
то это полиметилметакрилат, или просто оргстекло. Энто даже в какой-то давнишней передачке на показывали. Кажется в "Ударной силе". Смысл в том, что при попадании боеприпаса в такую преграду, вещество не являющееся ВВ очень быстро вскипает с обильным газовыделением и тем самым метает пластины. Кажется так.
Спасибо, интересно. А ведь это можно назвать "активным материалом", что так активно сейчас пиарят...
Решил тут перевести старый отчет по заброневому действию КС по Конкерору
http://sa.uploads.ru/MPX8z.pdf
весь отчет переводить вряд ли буду, так что частями, в тесте использовали КС "Дарт"(сша 178мм) и КС "Мелкара"(СК 198мм), стреляли в танк оснащенный доп.броней.
в тесте использовался 31 кролик, погибло 5(осколки), кролики находились в гамаках из двух слоев садовой сетки подвешенных на конструкции из перфорированного монтажного профиля(какие то dexion frames), - дюраль 1.5мм толщиной, габариты конструкции из профиля 215мм(8 1/2'') x 355мм(14'') x 419мм(16 1/2''), кролики помещались по два в одну ячейку, ставилось две ячейки одна над другой.
Результаты обстрела
Выстрел №1 Левая скула башни, лоб.
Мехвод - кролики из верхней и нижней ячейки живы
Командир - отмечено около 20 отметин на клетке от осколков до 1см в диаметре, пробитий нет(не очень понял, видимо речь про то что осколки не смогли пробить 1.5мм профиль)
- кролик из верхней ячейки умер, оторвало нижнюю челюсть, ...много инфы что ему еще оторвало итп... причина смерти повреждение мозга
- кролик из нижней ячейки умер, осколок раздробил 6 ребро, прошел через сердце и диафрагму, дошел до желудка и там остался, в грудной клетке было полно крови и содержимого желудка, причина смерти разрыв сердца(в ошметки)
Закидной каркас клетки был собран из 38мм дюралевых уголков скрученых 6 мм стальными болтами и усиленных 1.5мм уголками M.S(? видимо mild steel т.е уголки стальные) лобовая проекция клетки имела площадь 593 кв.см(93 кв дюйма), в нее прилетело 337 осколков(в тексте почему то "missiles") -
<10gm(граммы?) - 208 шт
<0.2gm - 84 шт
0.2-1gm - 36 шт
1-5gm - 6 шт
>5gm - 3 шт
скорость самых мелких осколков была менее 300 м/с, клетку пробило 8 осколков, один большой срезал уголок и усиливающую планку, 2 судя по всему были тяжелее 10gm и летели со скоростью выше 460м/с, 3 осколка пробиавали клетку дважды(на вылет?)
дальше идет пересчет плотности потока осколков по фигуре человека, его не очень понял.
-кролик из верхней ячейки умер, множественные осколочные ранения
-кролик из нижней ячейки умер
Наводчик
-кролик из верхней ячейки жив
- кролик из нижней ячейки жив
Выстрел №2 кролики не использовались
Выстрел №3 в ВЛД
Командир все кролики живы
Мехвод все кролики живы, на шкуре верхнего кролика обнаружены опалины, должен был умереть, но жив.
Закидной все кролики живы, у нижнего легкие опалины, у верхнего легкие кровоизлияния
Наводчик все кролики живы, верхний имеет кровоизлияния, должен был умереть, но жив, у нижнего легкие опалины на шкуре
Выстрел №4 в левый борт корпуса
Командир кролики на место КТ не сажались
Мехвод все кролики живы,никакого урона.
Закидной все кролики живы, у одного лопнули барабанные перепонки.
Наводчик все кролики живы, получили легкие повреждения
Выстрел №5 в левую скулу башни
три кролика не получили никаких ранений, их продержали живыми ночь, а потом вскрыли, ничего интересного в них не нашли, четвертого(из нижней ячейки наводчика) вскрыли сразу после теста т.к он имел много опаленных участков на шкуре
Мехвод все кролики живы
Наводчик все кролики живы
Выстрел №6 в левую скулу башни, лоб, другой КС(Мелкара)
Мехвод все кролики живы, у одного из кролей проблемы с дыханием, должен был бы умереть от отека легких
Наводчик все кролики живы
Командир посажен всего один кролик, кролика порвало судя по всему(огромный список повреждений)
на клетке как минимум 10 пробитий 2 см длиной, так же 20-30 отменит от осколков
Выводы:
у всех 5 трупов - осколочные ранения, ожоги отсуствовали у 19, легкие у 4, умеренные у 3, тяжелые у 5, повреждения легких отсуствовали у 5, легкие у 12, умеренные у 6, тяжелые у 3. Исследовано 29 ушей, у 28 лопнули барабанные перепноки, в 4 мозгах повреждений не обнарежено, но у одного была гематома , никаких выводов из этого сделать нельзя
Если бы в танке были люди, то в пределах осколочного потока они бы погибли. С другой стороны опыты на кроликах как бы не показывают эффективность по крупным животным. Разрывы барабанных перепонок происходили часто, но нужно учитывать что у кроликов они очень слабые.
дальше пытаться переводить или не интересно ?
Отредактировано Wiedzmin (2015-07-10 23:49:04)
дальше пытаться переводить или не интересно ?
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 01:57:16)
Интересно, только кроликов жалко.
http://tanks.mod16.org/pdf/Anti-HEAT chain armor.pdf
http://tanks.mod16.org/2015/07/12/balli … ain-armor/
отчет по эффективности цепей от РПГ
Цепи подвешены на удалении в 1 метр от 110мм бронеплиты, за которой установленно восемь 25мм плит(для проверки пробития), звенья цепи 113мм длиной, 62мм шириной и имеют диаметр 19мм, расстояние между соседними цепочками 100мм, по результатам обстрела 90мм БКС показал только 40% пробиваемости от полной, в то время как 84мм граната для "Карл Густаф" сохранила 75% пробиваемости
Отредактировано Wiedzmin (2015-07-13 20:57:37)
в тему модных хулдаунов и прочего, кто нибудь может сказать насколько оправдан хулдаун при огромных габаритах западных машин ? ну т.е по баллистическому профилю любой западный танк это полный мусор, но зато углы вертикальной наводки в возможность "хулдаунить", при этом у советских машин "все плохо", но они по габаритам серьезно меньше, и имеют хорошие баллистические профили, т.е суть вопроса грубо говоря что в бою сыграет сильнее, возможность спрятать большую не особо бронированую тушу якобы за холм, или удачный баллистический профиль сводящий вероятность попадания, и тем более пробития на минимум в имеющихся весовых ограничениях ?
Наверное зависит от того, ты на противника двигаешься или он на тебя.
На советских машинах оборудование для самоокапывания не просто так появилось же.
в тему модных хулдаунов и прочего, кто нибудь может сказать насколько оправдан хулдаун при огромных габаритах западных машин ?
Давай порассуждаем... Как я не раз писал нельзя говорить хороший-плохой танк, лучше он противника или нет( это не относится к внутрисоветским так сказать разборкам ). Всё стоит рассматривать с позиции тактики(способа применения, концепции). Например если сравнивать Т-64, Т-72, Т-80 по отдельности с допустим тогдашним М-1, то их характеристики несколько отстают. Но с другой стороны сам Т-64 идеален для того как его собирались применять и где. Конечно исполнение оказалось так себе и начались мудовые рыдания в попытке спасти танк(точнее концепцию) из которых вылился сначала Т-72, а потом Т-80-вершина танка для такой войны которая планировалась.
Так и пресловутый хулдаун и танк который был предназначен для этого. То есть СССР для массированного применения в Европе для стремительного броска к Ламаншу понадобился танк, недорогой, с мощной пушкой, толстой броней на углах безопасного маневрирования в этом броске, простой в освоении массами призывников, ну так далее по списку, сам знаешь. Запад для парирования этой угрозы решил что нужен танк , точнее самоходное противотанковое орудие которое эффективно в хулдауне. Наверное они были не глупее нас и обосновали свое решение. Родилась концепция МВТ-70. Потом ,в силу политических, экономических проблем, но отнюдь не концептуальных все разбежались по своим норам и выдали на гора танки со схожими характеристиками, тут их эпопея очень напоминает нашу.
Кстати хулданом овладели гораздо лучше израильтяне и довольно часто его применяли против арабов, в частности на Синае. А вот я сходу и не вспомню применения такого способа видения боя американцами и англо-канадцами ( немцы и прочие итальянцы не всчет, они и не вели танковых боев)
Отредактировано Антипов (2015-08-16 01:32:33)
14 августа 2015 г. после тяжелой болезни скончался бывший генеральный директор ОАО «НИИ стали» РОТОТАЕВ Дмитрий Александрович.
Земля пухом...
Ответ от Defence Technology Review на счёт зашить уровня STANAG 4569 Lvl 6 на AMV35.
For Land 400, meeting STANAG 4569 Level 6 requires protection against 30mm armour-piercing discarding sabot (APDS) rounds over the frontal section of the CRV, 90° left and right at best or 30° left and right at worst. So at 90° this not just the traditional ‘frontal arc’ that needs to be covered but also the turret and hull flanks.
Типа зашита от 30мм БОПС в углах безопасного маневрирования ( в худшем случае). Как я понял это уровень требуют Австралийцы.
БОПС
не ОБПС(APFSDS), а прост БПС(APDS)
не ОБПС(APFSDS), а прост БПС(APDS)
OK
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-10 22:28:04)
а есть такая же табличка, но для отечественных снарядов и зарубежных танков?
хз
Wiedzmin
Из какой книги всё это?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Защита современной БТТ - 2